я был о тебе лучшего мнения, но раз ты считаешь, что существуют украинские нормы русского языка, дальнейший разговор бесполезен Молочник, етить-колотить)
А что смешного то? То что филолог живущий в Украине не знает что правильно писать "в" Украине, а не "на"? Ну будь он россиянином, я б понял. Как обучают, так и пишет.
Попробую еще разок: Украина, украинская научная общественность, киевские филологи не могут изменить правил русского языка, что бы им ни взбрело в голову. У них просто нет на то полномочий. Вот так это работает. Русское филологическое сообщество, в свою очередь, тоже не имеет права вмешиваться в грамматику украинского языка, даже если кому-то когда-нибудь захочется, например, заменить слово "парасолька" на какую-нибудь "цюцюрку"). Это просто не сработает.
Более доходчиво я не сумею, извините))
То есть для тебя более важно что считают в России, нежели в твоей стране и большинстве стран Европы? Все, я понял, спасибо Наверное не ошибусь, предполагая что ты пишешь или говоришь Беларуссия, а не Беларусь, Молдавия, а не Молдова, только потому что так до сих эти государства называют в России.
Что касается русского языка, да, я обязан принимать его правила, которые устанавливают в России, в противном случае я просто буду говорить с ошибками. Такого я себе позволить не могу. Есть еще вариант: отказаться от использования русского языка, если ты не согласен с его правилами. То, что ты предлагаешь, граничит с сумасшествием. Сейчас где-нибудь в Молдавии решат изменить правила русского языка и станут называть солнце гусеницей, а голову с задницей местами поменяют, ты согласишься на нововведение?
То есть принимать любую нелепость, зная что по правилам когда говорят о государстве то пишут "в", кроме нескольких исключений принятых в мире, писать про Украину "на", только потому что в России так посчитали правильным? Это ты делаешь то, что граничит с сумасшествием. Сейчас например в Кремле решат Украину назвать Окраиной, или Малороссией, а ты будишь безропотно повторять за ними, потому что они такое придумали себе?
А если там сейчас выдумают что такой нации как украинец нет, а есть например малорос , ты тоже это подхватишь, мне вот интересно и станешь себя малоросом называть?
Вася, ты пишешь какую-то ерунду, приплетая к означенному вопросу многое из того, что тебя беспокоит, но не относящееся к нему. Представь, если бы я (или кто-то из России) учил тебя украинскому. Конечно, твой уровень русского лучше, чем мой украинского, но всё же.
Почему ерунду? Привожу примеры. Вон Гогуино уверен что стоит обязательно писать и говорить так, как считают в России. Вот и спросил. Мой уровень что украинского что русского одинаковый.
Вот например еще вопрос Гогуино. По российскому тв не раз украинское правительство называли хунтой. Получается что Гогуино должен быть последовательным и признать да, что в Украине не украинское правительство, а хунта, не потому что правительство чем то не нравится ему, а лишь потому что в России так назвали. А значит говорить иначе следуя его логике, это ошибка
Вадим, вы просто себе какие то правила выдумали про страны и хотите всех убедить что так правильно, хотя подавляющее большинство стран считают иначе. Вот если сейчас у нас сейчас скажут что вы не Россия, а по нашим правилам Раша, вы покрутите у виска, или скажите, "ну что ж, это украинские правила, называют официально как хотят"?
В твоих словах нет логики. Речь ведется о нормах русского языка, а не о политических терминах, взглядах на руководство государством, предпочтениях отдельных лиц.
Покуда есть "дружеские" вооруженные наемники типа Ерофеева и Александрова или горе-актеры типа Пореченкова, которые пришли в Украину пострелять солдат ВС Украины никакой "недели дружбы" не будет. Слишком много людей погибло с обоих сторон (одни защищали свою страну а другие лезли в эту страну убивать и разрушать), что бы неделю дружить.
Считай этот пресловутый спорный случай таким же исключением. Ну не может кто попало вмешиваться в правила чужого языка, иначе уже никаких правил не осталось бы. Если пойдет речь об изменении названия какого-либо государства (в чем я сильно сомневаюсь), всё решится на уровне Министерства образования и науки Российской Федерации на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку. Есть еще Институт русского языка в составе АН. После согласования новое слово войдёт в учебники и словари. Опять же, я не помню подобных прецедентов, это инфа из каких-то дерьмоблогов, непонятно кому принадлежащих, из которых СМИ потом весь этот мусор растаскивает и аккуратно развешивает на твоих ушках.
Не надо путать тёплое с мягким. Если где-то кого-то назвали хунтой, так что это сразу будут в словарях закреплять?
В чем вопрос? Название нашего государство звучит по-разному в зависимости от языка. В немецком будет звучать примерно как "Руссланд", в английском это будет "Раша". В каких-то языках существительные пишутся внутри предложения с заглавной буквы. Ты не считаешь это странным и неправильным? Так же и здесь. Считай, что этот вариант - исключение в русском языке.
Ладно, согласен с политическими терминами. Но вопрос остается. Если сейчас в украинском языке перекрутят как то название вашего государства и запишут так в документах, вы легко примете это, ссылаясь что ведь это украинский язык и нужно уважать его нормы и нормально реагировать когда вашу страну будут х.. знает по какому называть, или нет?
Одно дело когда так звучит в иностранном языке, другое когда в языке похожем. Знаешь почему вы упорно продолжаете так называть? Потому что это идея Жириновского. Типа Украина не государство, а просто территория России, а названия территорий, областей, краев, республик, островов как правило принято писать через "на". Вот и все исключение.
Как можно изменить название? Я даже не представляю. К тому же с какого перепуга украинские депутаты будут изменять написание другого государства? Они должны будут руководствоваться нормами своего языка, по логике, и тогда использовать подобное правило для всех остальных ситуаций.
Ой, Вася, совсем вам голову забили. Мне лично плевать на эти высказывания Жириновского. Конечно, раньше так и было, Украина входила в Россию. Сейчас ситуация иная. А по поводу предлога, то еще, когда я был в детском саду, так все люди выражались. в те времена о Жириновском никто не слыхивал.
У меня есть одно интересное дополнение, други мои! В учёных кругах вариант, предлагаемый моим неожиданным оппонентом, рассматривают в качестве вполне вероятного, но с одной оговоркой: нормы языка меняются не сразу, со временем этот вариант может стать альтернативным, а чуть позже у него есть шансы даже стать единственно возможным. Всё зависит от того, насколько он приживётся в народе. Специально что-то менять никто не станет.
Почему нам забили голову? Это вам забили. Мне тоже плевать на его высказывания, но я смотрю вашему руководству не плевать, раз от этого анархизма отказаться не можете. Украина Вадим входила в СССР, а не в Россию, Россия в свою очередь тоже в СССР входила и еще куча республик которые после развала СССР стали самостоятельными государствами, нравится это кому-то или нет.
Ты говоришь то, чего не знаешь. В указах президента РФ фигурирует именно это название, в зависимости от контекста возможно употребление обоих вариантов, вот так-то.
Сколько лет назад развалился СССР и Украина как и другие государства получили независимость? Это ведь не вчера было и не год назад и не два, что б говорить не про "сразу". Целое поколение родилось, выросло и имеет уже своих детей.
Я говорю то что знаю. Есть название государства, Республика Беларусь. Так и стоит называть, если ты уважительно относишься к этой стране. А если в указе президента РБ Россию как то по иному будут называть, ты конечно же посчитаешь это неправильным, ибо скажешь что есть два правильных названия для обозначения, Россия или РФ, но никак не Раша, не Великая Тартария, и как то иначе, правда?
Ты не понял, в указах президента РФ Беларусь называют именно так, как ты хочешь Путин догадывался, что возникнет эта умная беседа, и решил подстраховаться))
Я уже сказал тебе. Уже успело родиться, вырасти и обзавестить своими детьми целое поколение. Это не космос, где "не сразу", это несколько десятков световых лет расстояния, или каких-то пару десятков тысячелетий лет.
Добавлено спустя 01 минуту 18 секунд
Ну это может совсем недавно только стало. Месяцы назад. Потому что помню что еще год назад на встречах на столиках писали Беларуссия.
Если это введут в украинском языке, типа "на Росiи", так что тут говорить? В украинском и будет использоваться, гастарбайтеры будут "на Росiю" ездить, ничего не поделаешь.
Этимология слова "Украина" тоже не очень-то радует. Ну да ладно, не стану портить настроение Гектору выдержками из труда о буднях сторожевой, станичной и полевой службы на Польской Украине Московского государства до царя Алексея Михайловича. Там еще и про казаков суровая правда написана.
Добавлено спустя 01 минуту 02 секунды
Согласен, приму этот вариант без колебаний. Так устроен мир.
Какая эволюция языка? Это что, замена букв, переход с древнерусского на другой какой язык? Всего лишь определение, которое принято в мире для обозначения стран.
Добавлено спустя 54 секунды
Вадим, да не вру я никогда. Я думаю ты это должен был давно заметить.
Добавлено спустя 01 минуту 53 секунды
Да возмущаться ваши власть имущие будут сразу
Примет он
Идея дружбы народов
91.72 
Молочник, етить-колотить)
И кому как не филологу знать как правильно нужно писать.
Это ты делаешь то, что граничит с сумасшествием. Сейчас например в Кремле решат Украину назвать Окраиной, или Малороссией, а ты будишь безропотно повторять за ними, потому что они такое придумали себе?
