Это мои личные проблемы, они никого не касаются, и обсуждать их здесь я не намерен. Моё мнение о данном модераторе с исчерпывающей полнотой выражено у него на стене.
Хотелось бы обсудить другой вопрос: в качестве причины, послужившей поводом к бану, был указан ТРОЛЛИНГ (???). Признаюсь, что лично мне непонятно, о каком троллинге идёт речь: с моей точки зрения, имела место обыкновенная ПОЛЕМИКА с пользователем avg954, и мой ответ на его достаточно резкие высказывания в мой адрес был адекватен и симметричен.
Что же касается второго поста, выуженного из другой темы и приплетённого ни к селу ни к городу, то он является ничем иным, как грубоватой шуткой: лучшим доказательством моих слов может служить то, что никаких конфликтов он не спровоцировал.
Господин freemansmail и сам горазд "пошутить" подобным образом:
Однако забанить самого себя в этой ситуации он, очевидно, забыл.
Вернёмся к "троллингу". Понятие само по себе достаточно расплывчатое, однако здравый смысл подсказывает, что есть только две возможности: или он был, или его не было. Если его не было, то бан вообще некорректен; если же он был, то, безусловно, с обоих сторон, но наказание почему-то понёс один я. Модератор freemansmail своими действиями поставил себя в незавидное положение - потому что, как ни крути, он не прав.
А вопрос у меня только один. Я не могу быть полностью беспристрастен, поэтому прошу Вас внимательно ознакомиться с завязкой конфликта и вынести свой вердикт: что же всё-таки имело место в данном случае - полемика или троллинг?
Полемика
131
Троллинг
18
Рейтинг
110
Раздел: WMmail.ru - Общение, проголосовало: 259, последний комментарий: 19.05.2011 08:20 Вопрос закрыт пользователем MiSsiS_IA по причине см. ответ модератора
ну что за "троллинг" такой?
мое мнение - пока нет откровенных "матюков" и оскорблений, имеет место быть "полемика", то бишь "обычный спор".
явных матов и оскорблений в данном случае я не увидел...
Насколько я помню , это понятие как причина бана используется не так давно
Троллинг каждый трактует по своему...
Хотелось бы более точных и конкретных формулировок
P.S Интересно , кто первый употребил это понятие , как причину бана?
На бан не тянет - это очевидно , но не ты первый и не ты последний , модеры тоже люди им свойственно ошибатся . Со мной недавно был подобный случай , и меня также это взбесило .
Как я вижу у вас был спор , и freemansmail нашел эфективное решение проблемы
мое мнение это полемика. а einnehmer за словом в карман не полезет. иногда ответы довольно жестки, но по делу и здравые. не хочу никого обвинять, но ИМХО все дело в модерации. нет никаких четких правил и каждый модер трактует их так как считает нужным.
В последнее время (полгода) на некоторых проектах под троллингом может пониматься все что угодно, от банальной невнятной смайлозасоряльни до несвязной многострочной матерщины капсом. Очень бесит что совершенно тупым термином прикрываются многие, даже в полной мере не осознавая значения термина. если его можно назвать вообще термином.
А ведь это постепенно становится довольно-таки животрепещущей проблемой: если каждый модератор будет банить неугодных, прикрываясь словом "троллинг", за которым так удобно скрывать и личную неприязнь, и собственную некомпетентность в дискуссии по какому-либо вопросу - наш сайт превратится в сумасшедший дом.
Полемика, пока еще.
Вы с avg балансируете где-то на грани...
Не могу понять, почему - оба умные люди.
Беседку не смотрю(возможно, где-то там собака порылась)
А такой модер не вызывает уважения...
Макс моложе, никогда даже подобных постов от него не видела...
Да и Беседка превратилась во что-то непонятное...
Это пришло из онлайн игр, там часто люди ругаются, особенно в стратегиях, они медленные, делать там временами нечего, вот они пока домики строятся и ругаются в чате, кто у кого сколько ресурсов спер, оттуда кажется пришло оно. Кому то видимо слово понравилось и понеслась.
В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Также под «троллингом» часто подразумевается психологическая манипуляция, основанная на публичном высмеивании или унижении убеждений (в основном заблуждений или предубеждений, радикальных взглядов и т. д.) оппонентов, приводящая к эмоциональной нестабильности последних (эмоциональным срывам в той или иной форме, проявление которых называется «заглотнул блесну» и обычно является конечной целью «троллинга»). Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще
Ну там это чаще всего как происходит : двое ругаются, а третий их подначивает, вот двоих банят за ругань а третьего за троллинг. Но зачастую в последнее время там под троллинг подпадает все что угодно.
С первого дня появления раздела ВО были те, кто провоцировали конфликты.
Но большинство тогда были приятные люди...
В Беседку не тянет - кланы, скандалы, ругань...
Тоскливо....
Г-н einnehmer, как всегда, уравнял в хамстве свои собственные высказывания и высказывания freemansmail. Между тем, любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что онанизм, которым einnehmer рекомендовал заняться Bambuk’у (см. http://www.wmmail.ru/index.php?cf=flood-viewvopros&vid=21672&pp=0&cmid=686575#686575 ) и сельскохозяйственные работы, куда freemansmail «отправил» einnehmer’а – совершенно разные вещи.
Но, судя по всему, у г-на einnehmer имеется свое мнение на сей счет, и второе занятие он считает едва ли не оскорбительнее первого.
По существу вопроса – считаю, что freemansmail в данном случае неправ. Причины для бана в наших пререканиях с einnehmer ЕЩЕ не было, а ссылка на другую тему в качестве причины УЖЕ «не катит».
ЗАВЯЗКА конфликта была не в полемике рассматриваемой темы про попрошаек. В этой теме была РАЗВЯЗКА. В ЗАВЯЗКЕ было хамство, в РАЗВЯЗКЕ – полемика.
Троллинга как такового не было ни тут, ни там.
Я бы не сказал - ни в мастурбации, ни в сельскохозяйственных работах не нахожу ничего предосудительного. Важна тональность высказывания. Лично я вообще не собирался каким-либо образом унизить собеседника - это была довольно неуклюжая попытка сострить.
Ну вопервых пост "ОФ топ"
Выяснять отношения в этой теме ни как не уместно, тема конкретная и не подразумивает полемики.
Второе На мой взгляд это полемика а не тролинг (темболее в разделе беседка- "флудилка", вот для ВО это бы уже было не допустимо.) , другой вопрос не уместная в теме.
Добавлено спустя 12 минут 18 секунд
добавлю, и всё же почитав твои посты замечу что среди них, можно найти Троллинг, при выноси вердикта руководствуюсь описанием Опредиления взятого с этого сайта, как наиболее полного и понятного. http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Проголосовал за "рейтинг", хоть и считаю тот диалог полемикой:)
Моё IMHO: гораздо приятнее читать такую полемику, хоть и провокационную, как с одной, так и с другой стороны. Два оппонента АРГУМЕНТИРОВАННО отстаивают свою точку зрения, с цитатами и компромиссами.
Вот если бы беседка по большей части была такой(эх, мечты, мечты...), то гораздо приятней было бы в ней находиться.
А модератора, считаю, надо снимать. Скомпрометировал он себя уже, и не раз.
Насчет троллинга не скажу - чуждо мне это слово. Однако в словах einnehmer по поводу того чем несет от человека усмотрел грубость. Субъективное мнение, ибо в беседке и ВО бываю нечасто и возможно, что такое общение пользователей стало нормой для сайта.
Я тоже не постоянный посетитель данных разделов(правда в последнее время опять начал их просматривать), и, судя по всему, на самом деле теперь ТАКИЕ формы общения стали постоянными...
Бан был заслуженный, т.е. в посте прозвучали оскорбительные выражения, но не с трактовкой "троллинг". Налицо ошибка модератора, поставившего ложную причину бана.