С 1938 года уже Чехословакию делила Англия. А потом до конца войны уже ВОВ - осиживались и ждали момента когда Гитлеру капут, а потом уже вступили в войну.
А ленд-лиз и пр - ерунда. Сами руководители США говорили об этом.
А вспомни знаменитую речь Черчилля - он не считал оккупантом СССР и тем более фашистами, в отличии от твоих мыслей.
Но тебе же конечно виднее чем ему тогда было в то время. Да Василий
сколько они тянули с высадкой на континет? ждали кто кому под Сталинградом кренделей навешает! Англия воевала с Германией на своём острове защищаясь от бомбёжек про штаты вообще молчу, они ограничились поставками продовольствия, техники и оружия
Все, обсудили немного, высказал свое мнение, послушал мнение других людей, можно уходить.
Не хочу дисскутировать в теме, где мне рассказывают что Германия с Польшей напали на Чехословакию
Пойду лучше тему создам наверное свою.
читал об этом, возможно перевод испоганили, а может и нет...
говорили об учебниках ваще-то... но всё равно не смотри своё ТВ, особенно где говорят об Украине, там полный психодэл
Великобритания воевала с Германией с 1939 года. Какое отсиживалась?
Нет слов...
Ленд-лиз ерунда? Знаменитые "Катюши" были установлены в среднем примерно на 80% американских автомобилей. Это лишь маленький пример... Все, я не могу отвечать на подобные вопросы, извините...
В Англии страна была в опасности. Ты хотел что б они бросили свою страну на растерзание и перевели свои войска в СССР? Ты знаешь, что летчики люфтваффе засчитывали победы себе в актив с расчета 1 сбитый британский самолет, + в актив 1 самолет, 5 сбитых на Восточном фронте, + 1 в актив? Думай, с кем им было легче воевать.
Ты забыл что США с Японией воевала и отступала в начальный период как и СССР по всем фронтам, теряя свои колонии? Я просто в шоке, от того, как подают инфу
Руководителям США и Англии того времени было виднее. Их почитайте что они говорили. Ну а по цифрам там невелика цифра ленд-лиза.
По факту типа все воевали с 1939 года, а кто то даже раньше начал дележ территорий, дабы отвести удар от западных границ. Ведь у Гитлера был план нападения на Англию - но он решил сходить на восток. Это как раз и жертвы и Польша и Чехослования и ряд стран Африки помоему.
Просто если говорить объективно надо учитывать все факты. А не так что в каждый пост писать СССР напал на Польшу. Вот же фашисты и оккупанты, а какие еще события были мы молчим.
Добавлено спустя 01 минуту 43 секунды
Так да была угроза что Гитлер туда пойдет. Вот они и союзничали с Германией
Читал. Я привел пример только по студебекерам в процентном отношении "Катюш". Читал Черчилля, который убеждал Рузвельта оказать помощь СССР техникой, продуктами, материалами, медикаментами и всем прочим, что нужно в боевых действиях. Рузвельт выступал перед конгрессом с речью, в которой сказал что если у соседа горит дом, в то время как у него нет воды, можно спокойно смотреть как он горит, в надежде что огонь не перекинется на твой дом, а можно подсоединить шланг к воде, которая у тебя есть, и помочь ему затушить пожар.
Насчет дележки Европы согласен. Много чего там было задействовано. Но и СССР вообще там в стороне не оставался и вовсе не роль пешки играл.
Тогда еще была розовая мечта превратить если не весь мир, то хотя бы всю Европу как минимум в одно большое коммунистическое государство.
Добавлено спустя 03 минуты 14 секунд
Вы так шутите?
Великобритания союзничала с Германией? Великобритания уже кровью истекала в войне с Германией, в то время как Сталин и Гитлер лучшие друзья были.
ой да прекрати, шалунишка
можно найти тысячи видео политиков где говорят подобное
ГДР - под властью СССР, а ФРГ - под США...
Так и написано: "после оккупации Германии войсками союзников..."
Модератор Ass238 заблокировал пользователю MasterCard доступ к данному разделу до 21.05.2016 15:03 по причине: Нарушение Законодательства РФ Рейтинг пользователя уменьшен на 7
В смысле, подобный бред? Я начал с того что, как СССР мог напасть на Украину, если Украина была в составе СССР? А то, что СССР были союзниками "несогласной" части Германии, это очевидно, ведь вторая часть Германии, которую гнобили в концлагерях, были комунисты, как и СССР.
А что вы предлагали делать Великобритании, после того как Германия напала на нее? Я просто охреневаю от того, что мнигие считают что Англия и США на расслабоне были, и лишь СССР воевал с Германией. А у тех так, легкая пробежочка трусцой была. Это если б Великобритания и США пеняли на СССР что он такой негодяй воевал лишь у себя дома, защищая свои шкурные интересы и не помогал подлец эдакий ни США в войне с Японией, ожидая кто победит и вступив на стороне США лишь за 2 недели до капитуляции Японии, ни Великобритании ни разу не помог, которая в момент блокады Дюнкерка, могла бы пасть еще в 40-м году вообще.
Ну, там против немецких Блицкригов ни одна страна не могла организовать нормальной обороны. Другой вопрос, что в отличии от других стран, советские вояки не хотели сдаваться. Кто погибал, обороняясь, кто организовывал прорыв...
Вот примерно так же американцы и подключились добивать Гитлера Они конечно же принимали активное участие в разгроме Берлина, и в освобождении концлагерей, но подключились примерно тогда, когда уже было ясно что фашисты войну проиграли. То есть при подходе советских войск к Берлину.
Не об этом речь. Просто тут обвинили в этих потерях союзников, которые как оказывается отсиживались у себя дома, защищая свои территории. Я так понимаю, бритам надо было оставлять свою стране немцам и бежать вызволять советские войска с котлов. Такая мысль проскальзывает. Иного не могу предположить.
О Боже... Почитай хоть когда Второй Фронт был открыт. И почему. Подсказку дам. Когда произошел коренной перелом в американо-японской войне.
Ты правда думаешь что все должны были наплевать на свою войну которую вели с своими противниками, (Великобритания с Германией, США с Японией, кстати союзником Германии), все бросать и бежать спасать СССР?
Ясна твоя позиция Василий. Западные страны молодцы и герои. За 2 года войска Вермахта положили всю Европу. И только в СССР блицкриг "сломался". И конечно же они молодцы. Если б не они то фашизм процветал бы в мире. Все благодаря западу, который не смог сломать военную машину вермахта
Ещё интересна история тяжёлого крейсера "Лютцов".
__
11 февраля 1940 года крейсер «Лютцов», будучи в недостроенном состоянии (корабль был закончен по верхнюю палубу, имел часть надстроек и мостика, а также две нижние башни главного калибра с орудиями, установленными только в носовой из них), был продан Советскому Союзу за 104 миллиона рейхсмарок. Крейсер, получивший обозначение «проект 53», c 15 апреля по 31 мая был отбуксирован в Ленинград, на Балтийский завод. Вместе с крейсером прибыла инженерная делегация из Германии для продолжения работ. Однако в связи с планировавшейся войной с СССР Германия не желала усиливать своего будущего противника и поэтому всячески затягивала поставку основных комплектующих. К началу Великой Отечественной войны корабль находился в 70 % готовности.
Такого я не говорил. Я лишь говорил что не надо преуменьшать роль союзников, отвечая на пост, "Гитлера победил советский народ".
Только не забывайте Владимир что Вермахт совместно с РККА Польшу положил, а Великобританию он так и не смог положить. Еще там немецкий блиц-криг сломался.
Есть конкретные государства которые записаны как победители Германии. Там же стоят и советские подписи лиц, под капитуляцией Германии. То есть тогда советская сторона не опротестовывала ни то что Великобритания внесла большой вклад в войну, ни США. Только сейчас оказывается что победил лишь СССР, а все остальные неблагодарные, ибо не бросили защищать Великобританию и США и не побежали спасать СССР, а защищали свои интересы, защищая свои территории. Посмотрите как со стороны это звучит.
Ну конечно не попрешь. Но очень трудно общаться, когда я пишу что "Катюши" во время войны были установлены на 80% американских автомобилей, а Вы в то-же время мне пишите что роль ленд-лиза была незначительной.
Гитлер пошел на Запад не в 1941-м, а в 1939-м, куда ранее, чем пошел на Восток. И Гитлер не смог сломить Великобританию в то время, когда СССР был его союзником. Ясно обозначено какие страны являются победителями. Их три. Только многие почему то хотят видеть одну страну победительницу, забыв про союзников.
Не спасать СССР, а помочь уничтожить, а не добить раненного агрессора, а потом утверждать что именно Америка переломила ход войны, и разгромила Гитлера.
Гектор, ты же должен понять что это происходит во многом из-за того, что и сами "союзники" начали приуменьшать роль СССР.
И делается это намерено (я считаю) - ибо ПОБЕДА это наверное одна объединяющая скрепа, которая и даёт не забывать что мы народ. А без памяти своей истории - народа нет (русского/советского/славянского).
Как говориться "одинокий обелиск Победы в пустыне беспамятства"
Прежде чем помогать, наверное надо себя чувствовать в безопасности, да? США с Японией вела тяжелую войну, если ты не в курсе и в это же время помогала поставками.
Следуя твоей логике, можно сказать, а почему СССР в декабре 41-го на помогла США ? (На всякий случай, декабрь 41-го, это начало войны между США и Японией). Британия свой дом отстаивала, ей не до СССР было, как и СССР не до Британии и ни до США.
Я понял мысль. Она проскальзывает по всей теме. Мысль эгоистическая и заключается в том, что все, абсолютно все должны были решающие сили бросить на Восточный фронт, не думая о защите своих территорий, которые получается не должны были быть в приоритете.
Пляяя, я говорил что США открыла Второй Фронт, когда у нее наступил переломный момент в войне с Японией...
Добавлено спустя 01 минуту 33 секунды
Не знаю этого. Не слышал. А вот то что союзники лишь сбоку стояли курили, слышу здесь регулярно.
Вот так и начинается подмена истории.
Откуда такая статистика вообще? И почему привязка только к этому?
Опять же попытка не полную картину отобразить, а только ее часть. Мне лень копаться в цифрах и полностью выложить все по программе ленд-лиза. Но я еще раз говорю, если западные державы такие герои и молодцы, то чего ж они не "сломали" вермахт до 41 года? Вся Европа полегла.
И только СССР переломил всю ситуацию, а западные державы герои по твоему.
Добавлено спустя 02 минуты 11 секунд
Я постоянно слышу о Польше и о том какой СССР плохой от тебя. Но ни разу не слышал ни о Мюнхенском соглашении, ни о других локальных войнах задолго до Второй мировой, но по сути являющихся ее началом.
Статистика из того, что принято считать официальным. Я могу много чего написать, что еще США прислало по ленд-лизу, да и Вы можете найти все в инете. Еще раз. Я не говорю что западные герои молодцы. Вы вообще читаете что я пишу, прежде чем ответить? Я пишу, не надо преуменьшать роль союзников. Еще раз. Не вся Европа полегла. Германия так ничего и не смогла сделать с маленькой Великобританией, в то время как СССР был союзником Германии, а "полечь" Польше Германии помог тот-же СССР. Надо видеть правду, а не откидывать то, что неприятно видеть.
А почему переломил ситуацию СССР? Откуда такая трактовка? Например США практически в одиночку победили Японию, которая по военной мощи если и уступала Германии, то лишь ненамного и в то же время успевали помогать поставками СССР и открыть Второй Фронт, облегчая войну СССР с Германией. А может США внесла перелом, коль так рассуждать?
вот сколько смотрел разные телепередачи по Dicovery, National Geographic и т.д. Там НИКОГДА не приуменьшали роль СССР в победе...
А идею, что запад понижает роль советов в войне, развивают именно на постсоветском пространстве, как-бы создавая образ "холодного врага".
если бы всю свою мощь развернули против неё то бриты бы и месяца не продержались но добераться на танках через пролив было затруднительно, они тонули шутка ли 56 тонн весил без гребного винта не держался на плаву
А что с Мюнхенским соглашением? Молотов отмолчался, потому что в этом соглашении ведущим игроком был союзник СССР. Или СССР протестовал против этого? Нужно смотреть, какая реакция последовала от СССР на момент подписания этого соглашения.
Ну я так понимаю меняют историю те, которые забыли кто согласно подписанным документам является победителями во 2-й Мировой.
0.00 
Кто на кого напал урок истории
про штаты вообще молчу, они ограничились поставками продовольствия, техники и оружия
Великобритания воевала с Германией с 1939 года. 
Модератор Ass238 заблокировал пользователю MasterCard доступ к данному разделу до 21.05.2016 15:03 по причине: Нарушение Законодательства РФ Рейтинг пользователя уменьшен на 7
А то, что СССР были союзниками "несогласной" части Германии, это очевидно, ведь вторая часть Германии, которую гнобили в концлагерях, были комунисты, как и СССР. 
Прежде чем помогать, наверное надо себя чувствовать в безопасности, да? США с Японией вела тяжелую войну, если ты не в курсе и в это же время помогала поставками.
шутка ли 56 тонн весил