Пятничный клуб для думающих людей. Милостыня: «За» и «Против»
Все мы ходим по улицам, ездим в метро. И нередко встречаем на тротуарах, или ступеньках переходов, или в поездах нищих, просящих подаяние. Особенно часто это инвалиды, дети или матери с детьми, старики. Конечно, при виде их у нас сжимается сердце и хочется помочь им, хоть как-то облегчить их участь. Мы тянемся за кошельками и подаем им. Но помогаем ли мы этим?
Уже ни для кого не секрет, что попрошайничество на улицах – это организованный бизнес. Самим просящим достаются или малые остатки от подаяния или совсем ничего. Многих из этих попрошаек, в том числе и инвалидов, детей, заставляют побираться насильно.
Поэтому получается, что, подавая милостыню, мы фактически способствуем процветанию попрошайничества. А хозяева этого бизнеса снова и снова выгоняют калек, детей, стариков на улицы и заставляют их целыми днями валяться в грязи, на холоде в расчете на нашу жалость.
Как вы считаете, гуманно или нет подавать милостыню?
P.S. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ МОДЕРАТОРОВ: Убедительная просьба к участникам дискуссии не переходить к выяснению личных отношений и оскорблению других пользователей. Такие комментарии будут удалены, а нарушителям заблокирован доступ к разделу.
Раздел: Общество, последний комментарий: 05.03.2011 01:47 Вопрос закрыт пользователем Lenal235
милостыню я даю!!ведь все-таки раз их заставляют то они кому то должны т.е они таким образом (возможно) пытаются откупиться!Поэтому почему бы и не дать?
Ммм... Возможно. Но бывает и так, что кто-то неизвестный молится искренно за некого болящего или нуждающегося и ему становится легче, болящему, или нуждающийся получает неожиданную помощь...
А этот пример к тому, что не стоит смешивать земное и небесное. Это глубокие вопросы и люди, живущие обычной, мирской жизнью, зачастую абсолютно не понимают жизни истинного христианина.
А из непонятия рождаются ненужные штампы...
Бог в сердце, по поводу того что христиане тратят много времени я не совсем согласен, это зависит от человека, всех добрых дел не переделаешь. Обычно в церковь ходят бабушки, а им-то уж есть за что помолится, да и они более верующие, сейчас народ не такой верующий как раньше.
Давай как надобно, во-первых: давай с приветливым взором от доброго сердца, а не с сожалением и как бы поневоле: не с огорчением и не с принуждением ибо дающего любит бог.
Нищета - это образ жизни. И сколько бы денег не получил нищий, его психология не поменяется; и он останется таким же нищим как и был - с деньгами или без.
Масло масленное,получается!
Успешные люди и не просят подояния.
С ваших слов получется,что помогать бабушке,у которой нищенская пенсия,это чуть ли,не преступление....
Думаю, что милостыня должна идти от чистого сердца!
Если в Вас появилось хоть малейшее сомнение, неуверенность в своем подаянии - лучше ничего не давать.
Значит Вы еще не дозрели до истинного христианского пожертвования...
Раньше старалась подавать практически всем. Со временем, годами видя каждый день по пути на работу и с работы одних и тех же "погорельцев", "приезжих, которых обокрали" и т.д., подавать стала реже, потом вовсе перестала. Но, видя бабульку или инвалида, продающих что-то, обязательно покупаю (даже если мне это не нужно).
Но разве вы не считаете, что лучше отдать деньги ,действительно нуждающимся. Я думаю, что лучше отдать в детдом или больницу, ведь там... они нуждаются в помощи, а "милостыня" - это для некоторых простой заработок. Как видите, многие пишут, что когда предложить хлеб людям, то они просто от него отказываются.
Может то - сны кошмарные,
в снах этих все мы - спящие?
Страшно: куда ни гляну я -
всюду глаза просящие.
Хиленькой тлей уродика
ноет мальчишка гаденько:
Помилосердствуйте, тетенька!
Дайте на хлебушек, дяденька!
Музы с лихвой позорились,
вяло фальшивя аккордами,
рядышком к ним пристроились
бомжи с помятыми мордами,
бабушке занеможилось -
жертвуйте для лечения!
И подают прохожие,
хоть у самих мучения.
Все мы - не прочь до денежек,
всем белый свет без них не мил.
Дал бы я вам на хлебушек,
если бы в честном мире жил.
Но, среди многих бед людских,
плуты полны усердия,
мы же - внимаем просьбам их
жертвами милосердия.
Сунь-ка, попробуй, каждому!
Где они, деньги лишние?
Мимо проходят граждане,
те же, по сути, нищие.
(Кащенков)
Но, главный, признак христианского поступка - скромность и не выпячивание себя: "Это я подал,... это мои подарки дети получили... Табличку обо мне на церковь, обязательно, прикрепите!" Как это чаще всего и происходит с нашими "спонсорами"!
Палка о двух концах..
Вот,к примеру!
Передал я энную сумму в Детский дом.
Сколько проценов вероятности,что они дошли до детей,а не осели в карманах,бухгалтера или директора?
Тут все зависит от людей,как с бабушкой,так и с Детским домом!
Обычно не подаю. О том, что это раскрученный бизнес - сейчас широко известно...
Пару раз было, что подавала. Не знаю,почему. Подтолкнуло что-то.
Подруга всегда дает денежку музыкантам, бывает, что они заходят в транспорт (редко, правда).
И это тоже обязательно надо делать!
Но, главный, признак христианского поступка - скромность и не выпячивание себя: "Это я подал,... это мои подарки дети получили... Табличку обо мне на церковь, обязательно, прикрепите!" Как это чаще всего и происходит с нашими "спонсорами"!
Я думаю что никто не подает такие суммы, что-бы потом об этом трубить, разве-что публичные люди - для пиара.
Подруга всегда дает денежку музыкантам, бывает, что они заходят в транспорт (редко, правда).
Да, вот с музыкантами (просьба не путать!) - это не милостыня - люди-то не просят, а просто играют (работают), и деньги получают за свой нелегкий труд... Здесь все видно сразу!
Сколько проценов вероятности,что они дошли до детей,а не осели в карманах,бухгалтера или директора?
Тут все зависит от людей,как с бабушкой,так и с Детским домом!
И это правда, но все-же, мое мнение остается неизменным, по крайней мере, не столько фактов о мошенничестве интернатов, и уж тем более больниц, чем о "несчастных". Я не спорю, есть те которые нуждаются. Но тогда, пожалуйста, объясните мне, почему когда им подают хлеб - они отказываются?
Зачем думать о том, куда уходят деньги, если вы подаете их?! Пусть человек как хочет, так и распоряжается полученными средствами! Мошенник он или не мошенник - какая разница?! Вы уже отдали деньги, пусть человек распоряжается ими как пожелает
Да, вот с музыкантами (просьба не путать!) - это не милостыня - люди-то не просят, а просто играют (работают), и деньги получают за свой нелегкий труд... Здесь все видно сразу!
Вот-вот, а еще когда они лабают все, что закажет народ - это достойно хотябы не уважения, но оплаты.
Всё же напишу: да, есть некоторые детские дома с очень плохими условиями и проживания и морального воспитания (это обычно глубинка). Но вот городские детдома... Там довольно неплохо. И неплохо до такой степени, что некоторые родители среднестатистической семьи не могут обеспечить своему ребенку такой же, например, рацион питания, какой есть у детдомовцев...
Посему уж лучше потратить какую-то сумму на закупку нужного оборудования и медпрепаратов в больницы и дома престарелых...
...и всё же без обычного ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО участия - самой большой милостыни - трудно всем: и старым, и малым. ИМХО.
У нас в районе строится церковь. Строится долго, с трудом, на средства из сборов и пожертвований, но работы еще много.
И вот, по поручению главы удерживают с работников ежегодно n-ю сумму. А потом, в СМИ или очередных новостях видишь,
что мол глава помог, глава выделил, это его заслуга и т.д. Мне противно просто это слышать.
Всё же напишу: да, есть некоторые детские дома с очень плохими условиями и проживания и морального воспитания (это обычно глубинка). Но вот городские детдома... Там довольно неплохо. И неплохо до такой степени, что некоторые родители среднестатистической семьи не могут обеспечить своему ребенку такой же, например, рацион питания, какой есть у детдомовцев...
Посему уж лучше потратить какую-то сумму на закупку нужного оборудования и медпрепаратов в больницы и дома престарелых...
...и всё же без обычного ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО участия - самой большой милостыни - трудно всем: и старым, и малым. ИМХО.
А о детях больных на онкоболезни, вы скажете что хорошие больницы, больницам и детдомам, я думаю деньги никогда не помешают.
Зачем думать о том, куда уходят деньги, если вы подаете их?! Пусть человек как хочет, так и распоряжается полученными средствами! Мошенник он или не мошенник - какая разница?! Вы уже отдали деньги, пусть человек распоряжается ими как пожелает
Тоесть,пусть мошейники наживаются и плевать на все...
Я не желаю,что бы деньги доставались аферистам!
А лишь хочу,что бы они дошли и помогли нуждающимся!
Подаю:
1. Бродячим музыкантам;
2. Проверенным бабушкам (проверенным - в том смысле, что я достоверно знаю, что она не пропьёт эту денежку, а купит хлеба).
Остальным категориям не подаю. В церкви иногда бывает, но по большим праздникам там за милостыней стоят все кому не лень.
Зачем думать о том, куда уходят деньги, если вы подаете их?! Пусть человек как хочет, так и распоряжается полученными средствами! Мошенник он или не мошенник - какая разница?! Вы уже отдали деньги, пусть человек распоряжается ими как пожелает
Тоесть,пусть мошейники наживаются и плевать на все...
Я не желаю,что бы деньги доставались аферистам!
А лишь хочу,что бы они дошли и помогли нуждающимся!
А как ты определишь: действительно ли человек нуждается в деньгах или это способ его основного заработка (т.е. иными словами, он аферист)?!
Ничто так не обманывает человека, как его чувства! И на этих чувствах здорово многие зарабатывают очень даже неплохо![/quote]
Просто великолепно сказано.
Ой-ой-ой, да сейчас же столько людей знакомы с психологией, что ошибиться - как два пальца об асфальт!
На этом вся реклама построена. И у каждого нищего - стремление соблюдать определенный имидж нищего. Хотя далеко не все так бедны, какими хотят вам показаться. Вот я и пишу, что лучше заниматься благотворительностью, чем поощрять нищету и такой способ заработка!
На этом вся реклама построена. И у каждого нищего - стремление соблюдать определенный имидж нищего. Хотя далеко не все так бедны, какими хотят вам показаться. Вот я и пишу, что лучше заниматься благотворительностью, чем поощрять нищету и такой способ заработка!
То-то и оно столько психологических фишек и факторов, что обмануть человека и воздействовать не него очень легко.
Ой-ой-ой, да сейчас же столько людей знакомы с психологией, что ошибиться - как два пальца об асфальт!
Да, мошенников с тонкой психологической обработкой доверчивых людей немало. Но всё же сердце провести трудно: тут или есть доверие, или нет.
А если и сумеет провести, так себе же во вред: на несчастье богатства и счастья не сделаешь.
На этом вся реклама построена. И у каждого нищего - стремление соблюдать определенный имидж нищего. Хотя далеко не все так бедны, какими хотят вам показаться. Вот я и пишу, что лучше заниматься благотворительностью, чем поощрять нищету и такой способ заработка!
Из-за боязни быть обманутым кем-то - не доверять собственной душе?..
Нет уж, пусть лучше я ошибусь и меня в 1000-й раз обманут, чем очерствею окончательно!
Ой-ой-ой, да сейчас же столько людей знакомы с психологией, что ошибиться - как два пальца об асфальт!
Да, мошенников с тонкой психологической обработкой доверчивых людей немало. Но всё же сердце провести трудно: тут или есть доверие, или нет.
А если и сумеет провести, так себе же во вред: на несчастье богатства и счастья не сделаешь.
Думаю, понятие "карма" вам знакомо.
Говоря иначе, за всё в этой жизни приходится платить!
Значит выход - целевые пожертвования: на определенный адрес и определенные цели.
А мне кажется, что всем нам нужно повнимательнее оглянуться вокруг. И каждый увидит кого-то рядом, кто очень нуждается в нашей помощи, но никогда об этом не попросит.
Говоря иначе, за всё в этой жизни приходится платить!
Да, это так. Но вопрос будет уже упираться в другой ракурс: с какой целью ты пришел в этот мир, зачем ты здесь. Если ты выполнил свою "программу пребывания" - ты получишь добро в ответ, если что-то нарушаешь или идешь не по тому пути - тебя будут ждать неудачи и лишения.
Думаю, что не стоит раздавать милостыню, сама лично именно так и поступаю.А подаю лишь в исключительных случаях. Если мне и вправду становится жаль человека. К тому же предпочитаю подавать за что нибудь. Например за игру (за стоящую игру) на музыкальном инструменте.
Ведь большинство этих попрошаек объединены в группы и попрошайничество стало для них образом жизни, а не способом прокормиться. К тому же я считаю, что милостыню способны просить лишь определенная категория людей....не представляю до чего надо опуститься...уж лучше умереть!
На этом вся реклама построена. И у каждого нищего - стремление соблюдать определенный имидж нищего. Хотя далеко не все так бедны, какими хотят вам показаться. Вот я и пишу, что лучше заниматься благотворительностью, чем поощрять нищету и такой способ заработка!
Из-за боязни быть обманутым кем-то - не доверять собственной душе?..
Нет уж, пусть лучше я ошибусь и меня в 1000-й раз обманут, чем очерствею окончательно...
Отдавать свои деньги не страшно.
Страшно, это когда нет у человека такого желания - желания делать добро ближнему. И таких людей уже не мало - очерствевших, разочаровавшихся в людях!
Да запросто! Профессиональная цыганка всегда ЗНАЕТ, что вам надо сказать, профессиональный попрошайка НАЙДЕТ нужные слова. И не смотря на это - слушайте только свое сердце - и сон ваш будет крепок, а совесть - чиста!
Но вопрос как раз в том, подавая ребенку или инвалиду, делаем ли мы им на самом деле хорошо? Или способствуем тому, что этого ребенка завтра снова вытолкает на улицу спившаяся мать собирать на очередную бутылку?
Сейчас вообще очень заметно озлобление всего общества. И я не думаю, что это такая тяжелая жизнь тому виной. После войны, голодая, люди последним куском хлеба делились, последней горстью мерзлой картошки, а сейчас? Или это наоборот, от изобилия? Сытый голодного не понимает?
Дело не в изобилии. Дело в проповедуемых ценностях и целях, которым следует подавляющее большинство. Сейчас ценности у нас по большей части «общечеловеческие» (т.е. каждый за себя), а в качестве опять же «общечеловеческой» цели любой деятельности – получение прибыли.
Обсуждение, действительно, ушло в другую плоскость, и ответ на поставленный вопрос так и не получен. Извиняюсь за неуместные сравнения, НО: если цель – прибыль, то можно ли вообще говорить о гуманности применительно к способам ее получения. Для попрошаек это тоже работа, на которую их гонит их надзиратель - работодатель. Проститутка выполняет свой социальный заказ, киллер – свой. Никто же не задается вопросом, гуманно ли платить проститутке или киллеру. Бизнес, просто бизнес…
Может быть, потому и нет ответа на вопрос о «гуманности»
Тем более слово «гуманность» (Гума́нность (лат. humanus — человечный) — человечность, человеколюбие. В общем смысле — система нравственных и социальных установок, предполагающая необходимость проявления сочувствия к людям, оказания помощи, непричинения страданий.) как-то не в ходу. Вот «гуманизм» - другое дело, об этом каждый политикан всегда готов поболтать, противопоставляя его «тирании» или «тоталиторизму».