Тема #240565

 #  

 #  

Merchant пишет

неужели вы серьёзно не понимаете

Я понимаю, гораздо больше, чем Вам может показаться)

 #  

Kor11111 пишет

Смею предположить, что baitle таким образом ссылался на известную цитату Мартина Нимёллера:

"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня."

Я не жду что кто-то будет заступаться за меня, надеяться нужно только на себя.

 #  

#1715022 пишет

Жить то все хорошо хотят.

Так если 99% населения будет жить хорошо, то населению будет все равно на унитазы политиков

 #  

wmded пишет

Это напоминает интересное выражение, нас е..т а мы крепчаем

...горькая же им выпала участь.

 #  

jekil пишет

Могу. Просто ЭТО (в смысле революции) еще пока никому не нужно

"взрыв" можно устроить там где есть "социальное напряжение"
а там где его нет очень сложно устроить что то подобное...

 #  

#682748 пишет

#1715022 пишет

Жить то все хорошо хотят.

Так если 99% населения будет жить хорошо, то населению будет все равно на унитазы политиков

Нигде 99% населения не живут хорошо, везде есть бомжи, нищие, преступники, везде нужно работать чтобы иметь гешефт, вы Вольфович пытаетесь мне представить утопичную картину мира

 #  

#500899 пишет

Я понимаю, гораздо больше, чем Вам может показаться)

тогда последний наводящий вопрос - Вы верите западным СМИ? (да/нет)

 #  

а тема многих затронула! 5 страниц и без халявы

Добавлено спустя 36 секунд

Merchant пишет

Вы верите западным СМИ? (да/нет)

нет! процентов на 35

 #  

Кончились мои зеленые "хорошие ответы")

Спасибо всем, что помогаете разобраться в ситуации.
Любая точка зрения имеет право на существование, кроме нарушающей закон!

Всех принявших участие в дискуссии уважаю и ценю, спасибо вам!

Вынужден отойти, но попросил бы тему не закрывать.

 #  

#2056467 пишет

а тема многих затронула!

только уже инкто и не помнит с чего она начиналась

 #  

#2074257 пишет

а там где его нет очень сложно устроить что то подобное...

не факт... вот в Ливии всё было ок... пока им западные "независимые" СМИ не внушили, что их угнетает "диктатор" Кадаффи

 #  

Merchant пишет

#500899 пишет

Я понимаю, гораздо больше, чем Вам может показаться)

тогда последний наводящий вопрос - Вы верите западным СМИ? (да/нет)

Я не верю никому! У всех свои интересы и каждый норовит надуть. Во всем пытаюсь разобраться сам.
Я придерживаюсь мудрости, которая закреплена в русской пословице: "Верь своему глазу хоть и кривому"!

 #  

#500899 пишет

Однако - отключив интернет власти попадают в опасную ситуацию - на улицу выйдут его пользователи - а это возраст революционный так сказать.

Вот Вы сами и ответили на свою созданную тему. А теперь задайте себе вопрос, неужели Вами так нелюбимый Путин может это допустить? Я так не считаю, уверена, что мой президент просчитывает ситуацию на несколько шагов вперед..., тем более, зная мнение части интеллигенции, к коей и Вы относитесь. Мое мнение на этот счет Вы получили в Дневнике. И не надо паники - не отключали и не отключат А внимание обращать инфе в инете надо было уже давно...

 #  

#2074257 пишет

"взрыв" можно устроить там где есть "социальное напряжение"
а там где его нет очень сложно устроить что то подобное...

Но, если на подготовку уходит более 20-ти лет, да еще и с пробными попытками, да еще и с командами "фас!", то...

 #  

Merchant пишет

вот в Ливии всё было ок... пока им западные "независимые" СМИ не внушили, что их угнетает "диктатор" Кадаффи

если я не ошибаюсь, Каддафи "вздумал" от расчетах в долларах отойти. Это, кстати, и ответ airspace на счет "вассалов США"

 #  

#682748 пишет

Не скажи вспомнить опыт тех же ОАЭ.

А теперь вспомни площадь ОАЭ и площадь России. Не сравнивайте несравнимое.

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду

#682748 пишет

Так если 99% населения будет жить хорошо, то населению будет все равно на унитазы политиков

А что мешает населению жить хорошо? Пусть население идёт, получает РАБОЧУЮ специальность, а то развелось никчёмных юристов с экономистами, да такое количество, что они уже нах никому не нужны.

К слову: Почему тебя интересует в какой унитаз, кто гадит?

 #  

жаль, пингвин в бане

 #  

#1826006 пишет

К слову: Почему тебя интересует в какой унитаз, кто гадит?

Оля, вопрос не в унитазе, это пройденный этап, сейчас вопрос стоит в другом- Почему расколота сегодня российская интеллигенция? Все революции начинались именно с этого момента, а сегодня этот вопрос в России стоит серьезно..., но ни один интеллигент-"революционер" не отказался от полученных благ в России, продолжая на нее просто тупо гадить, вещая о великой любви...это хорошо все "употребляется" и усваивается простыми обывателями...

 #  

тема провокационная

 #  

Story пишет

Оля, вопрос не в унитазе

Светик, как оказалось, вопрос унитаза до сих пор будоражит умы интеллигенции.

Story пишет

Почему расколота сегодня российская интеллигенция?

Я даже не знаю, что сказать. Ибо к этой категории граждан отнести себя не могу, даже с натяжкой.

Мы знаем, есть еще семейки, где наше хают и бранят, где с умилением глядят на заграничные наклейки… А сало… русское едят!

Прям на 100% подходит

Добавлено спустя 46 секунд

#1910693 пишет

тема провокационная

Да какая там провокация, трёп пустой и что странно, через интернет.

 #  

#1715022 пишет

мне представить утопичную картину мира

Но как показывает практика Эмиратов - не все так утопично. Там думаю так и есть не меньше 90% населения граждан страны - живут очень хорошо

Добавлено спустя 01 минуту 05 секунд

#500899 пишет

Вынужден отойти, но попросил бы тему не закрывать.

Кроме Вас ее и никто не закроет

 #  

#500899 пишет

avg954 пишет

...

...интеллигенцию ...интеллигент...

К чему вся эта Ваша писанина? Про упомянутых Вами интеллигентов я не говорил ВААЩЕ.

 #  

#1826006 пишет

А теперь вспомни площадь ОАЭ и площадь России. Не сравнивайте несравнимое.

Да площадь не причем, наоборот у России даже больше потенциал чем у ОАЭ - но к сожалению этот потенциал не используется, а продолжается "разбазаривание" национального достояния - в этом и успех политики правящей элиты

Добавлено спустя 04 минуты 35 секунд

#1826006 пишет

А что мешает населению жить хорошо? Пусть население идёт, получает РАБОЧУЮ специальность, а то развелось никчёмных юристов с экономистами, да такое количество, что они уже нах никому не нужны.

соглашусь лишь частично. Но проблема не в этом. А насчет юристов и экономистов - так кто их "развел"? Государство. Есть образовательные стандарты, нет профессионального стандарта. Да какие там стандарты, когда надо быстро распределять доходы от сырьевого экспорта.

Вот пусть Государство перестроит - экономику на производящую экономику, тогда будут и достойные рабочие места и пр. и как следствие уровень жизни будет ползти потиху вверх. Если же страна не производит толком ничего, то кому нужны рабочие.

Добавлено спустя 05 минут 26 секунд

#1826006 пишет

К слову: Почему тебя интересует в какой унитаз, кто гадит?

Мне как то все равно кого у какие, меня мой унитаз устраивает вполне

 #  

#1826006 пишет

Пусть население идёт, получает РАБОЧУЮ специальность, а то развелось никчёмных юристов с экономистами, да такое количество, что они уже нах никому не нужны.

А потому что экономика у нас сырьевая. Реально работающих производственных предприятий очень мало, отсюда и слабая популярность рабочих специальностей.

 #  

Story пишет

России, продолжая на нее просто тупо гадить,

Это не гадить, а объективно оценивать ситуацию

 #  

avg954 пишет

#500899 пишет

avg954 пишет

...

...интеллигенцию ...интеллигент...

К чему вся эта Ваша писанина? Про упомянутых Вами интеллигентов я не говорил ВААЩЕ.

Вчитайтесь внимательнее в СМЫСЛ своего первого поста - там речь идет именно об этом!

Я же не спрашиваю Вас к чему Ваш пост - просто Вы думаете так, а я иначе - тем не менее мы живем в одной стране и мне и в голову не приходит заставить Вас думать на мой манер)

Просто я знаю Ваше мнение - Вы мое - но мы не враги - это очень важно, мне и в голову не придет заставить Вас думать иначе (уж тем более с применением оружия) и Вам, я думаю, - тоже.

 #  

#682748 пишет

Вот пусть Государство перестроит - экономику на производящую экономику

слышали о мировой банковской корпорации Ротшильдоа,Морганов и пр...? Российская банковская система там же. Благо что ситуация исправляется Российским правительством.

 #  

Merchant пишет

#2074257 пишет

"взрыв" можно устроить там где есть "социальное напряжение"
а там где его нет очень сложно устроить что то подобное...

не факт... вот в Ливии всё было ок... пока им западные "независимые" СМИ не внушили, что их угнетает "диктатор" Кадаффи

внимательнее читайте написанное выше, вы уверенны что в Ливии все было так уж "ок" и не было почвы(социального напряжения) для того чтобы в нее "вбросить" нужные зерна...
естественно была, да еще какая.
И не нужно сейчас рассказывать что там был "рай" и все люди жили в мире и согласии...

jekil пишет

#2074257 пишет

"взрыв" можно устроить там где есть "социальное напряжение"
а там где его нет очень сложно устроить что то подобное...

Но, если на подготовку уходит более 20-ти лет, да еще и с пробными попытками, да еще и с командами "фас!", то...

вот вы сами и описали ситуацию на востоке нашей с вами страны, точь в точь, какую политику и пропаганду там проводили "хозяева" региона...

 #  

#2074257 пишет

что в Ливии все было так уж "ок"

В Ливии бензин был по 5 центов за литр, + выплачивали пособие по безработице, сумму не помню, но помню точно, что выше чем в европе... вот и думайте.... поверьте, что никто так не умеет промывать мозги, и создавать "диктатора" с чего угодно, как западные "честные" СМИ

 #  

Merchant пишет

"честные" СМИ

вы там выше спрашивали о СМИ, позвольте и вам задать вопрос
каким (чьим) СМИ, и источникам информации верите вы?
какие все таки по вашему честные, и главное ПОЧЕМУ именно они такие по вашему?

 #  

#2074257 пишет

airspace

Да я вообще-то противоположную сторону описывала. Вы уж разберитесь со своими сторонниками - что у нас на Востоке - революционная ситуация или совок... А то одни говорят одно, другие - другое... Вот только при нашей "гласности" мне, живущей на этом самом Востоке рот сразу заткнут, если я попытаюсь рассказать, что происходит на самом деле...

 #  

#500899 пишет

avg954 пишет

#500899 пишет

avg954 пишет

...

...интеллигенцию ...интеллигент...

К чему вся эта Ваша писанина? Про упомянутых Вами интеллигентов я не говорил ВААЩЕ.

Вчитайтесь внимательнее в СМЫСЛ своего первого поста - там речь идет именно об этом!
...

Попросил бы не объяснять МНЕ смысл МОИХ же слов. У меня речь шла именно о либералах/демократах. Говорить об интеллигенции я вообще не имею никакого желания.
Печально, что Вы ассоциируете себя и с теми, и с другими.
P.S. Привычно - Вы, как всегда, абсолютно ничего не возразили по существу.

 #  

#2074257 пишет

вы уверенны что в Ливии все было так уж "ок"

Вот за эти "грехи" убили Кадаффи: 1. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $ 2. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. 3. Образование и медицина полностью бесплатные. 4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. 5. Пособие по безработице — 730 $. 6. Закрыл военные базы НАТО. 7. Зарплата медсестры — 1 000 $. 8. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. 9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $. 10. Крупные налоги и поборы запрещены. 11. ВВП на душу населения — 14 192 $ 12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства. 13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. 14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. 15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. 16. За подделку лекарств — смертная казнь. 17. Квартирная плата — отсутствует. 18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. 19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». 20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. 21. Риэлторские услуги запрещены. 22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%. 23. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации. Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права. За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза. Детская смертность уменьшилась в 9 раз. Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет. Кадаффи принял решение вывести Ливию из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 арабских стран.

 #  

MiSsiS_IA пишет

Да, ты не совок, а Мишка И вопрос не в тебе, а в ожесточенном "цеплянии" за искалеченное прошлое. А жить нужно настоящим и поглядывать в будущее

Шо там в будущем у тебя проглянулось? Работать на благосостояние 4 олигархов в стране не за 1000 грн, а за 1020?Нет, вы не совки, я даже не знаю, как вас назвать..

 #  

Вот интересный вариант развития вышеуказанных событий:

http://www.echo.msk.ru/blog/nossik/1402786-echo/

 #  

Поживем увидим. Нечего горячку пороть. Альтернатива найдется. Надо быть аптемистами, а не писимистами.

 #  

#500899 пишет

Вот интересный вариант развития вышеуказанных событий:

http://www.echo.msk.ru/blog/nossik/1402786-echo/

"єхо москвы"... это же гос.деповские "грантоеды"... не понимаю как можно серьёзно воспринимать их бредни!

 #  

#500899 пишет

Вот интересный вариант развития вышеуказанных событий:

Каких событий? Это даже не принято, а только обсуждаться будет. Либерасты лучше ничего не моли найти к чему прицепиться и раздуть)

 #  

#500899 пишет

Вот интересный вариант развития вышеуказанных событий:

И что Вы пугаете вариантами - мне смешна вся эта возня, чего испугались? НЕ ОТКЛЮЧАТ...Президент не самоубийца - Кто не знает "Эхо Москвы" в России? Немного порядка и ответственности за свои слова - не помешают...

 #  

Merchant пишет

"єхо москвы"...

 #  

avg954 пишет

Прекрасно лицо истинно руско-российского либерала-демократа (от Чаадаева до Немцова-Новодворской)! Действительно жизненные потребности как таковые (тот же газ, вода, тепло, еда и проч.) волнуют их значительно меньше неких иллюзорных «свобод» и некой демократии (по крайней мере, обсуждать всю эту бытовуху они не стремятся).
Любая российская (потом советская, потом опять российская) власть им всегда почему-то нагло врет, а всякая заграничная – говорит скрываемую у нас правду. Всякие нарушения горячо любимых «прав человека» на Западе наш либерал-демократ объясняет издержками их системы, зато у нас – объявляет ее сутью.
Интересы национальной безопасности (мне почему-то кажется, что власти страны понимают эти интересы намного лучше нас всех, вместе взятых) для нашего либерала-демократа – ничто по сравнению с той же «свободой мысли и информации».
Как по мне, так в условиях чрезвычайный ситуаций (вроде военных действий, а не пресловутых -20 по Цельсию) централизованная информация (типа «от Советского Информбюро») – единственно правильный выбор. Представьте себе свободу немецкой пропаганды и беспрепятственной раздачи немецких листовок в СССР в годы Великой Отечественной войны…
P.S. Совершенно не хотелось влезать в эту тему, но уж извините, Сергей.

Вы хотели по существу - пожалуйста:

1)Либерал-демократы они разные - легче всего всех очертить одной краской и обозвать "пятой колонной" например.
Большого ума право не требуется!
Среди этих, как Вы выразились, либерал-демократов было и есть великое множество честных и порядочных людей - и основная коллизия в России шла между Западниками и славянофилами в том или ином ключе. И те и другие - были русской интеллигенцией и остаются - никто из них никогда не побеждал.
Россия стала великой начиная с реформ Петра1 - почему? Именно Петр в "Европу прорубил окно"! Не забывайте!
Мы европейцы, пожалуй, поболее некоторых - во всяком случае многое в нас от западно-европейской культуры. И в том числе, то чем Вы и я горжусь!


2) Я не против защищать свою страну - но я против, когда ее вводят в заблуждение при этом разворовывают и ставят на колени, или Вы этого не заметили? Не США и Европа разворовали нашу страну, а наши с Вами сограждане - россияне - в том числе и более всего власть предержащие или Вы этого тоже не знаете? Теперь именно им видишь ли не нравится, когда звучат и без того у нас редкие слова правды...

3) Я готов верить своим родным источникам информации - только все чаще замечаю и уличаю их во вранье, увы...

4)Хватит пугать нас чрезвычайными ситуациями и положениями - вот когда они настанут - тогда и будем жить и черпать из одного источника информации! Кто бы был против - но сейчас с какой стати? С кем мы воюем? Со своим народом, я так понимаю?

 #  

#500899 пишет

Мы европейцы, пожалуй, поболее некоторых - во всяком случае многое в нас от западно-европейской культуры. И в том числе, то чем Вы и я горжусь!

Так не ставьте России подножку, используя временные возникшие затруднения, это называется немного по другому...

"Не США и Европа разворовали нашу страну, а наши с Вами сограждане - россияне - в том числе и более всего власть предержащие или Вы этого тоже не знаете? Теперь именно им видишь ли не нравится, когда звучат и без того у нас редкие слова правды..." - а вот это очень похожее я уже слышала и видела осенью прошлого года в известной всем стране - начало очень похожее...

 #  

Story пишет

Кто не знает "Эхо Москвы" в России?

Вот именно - кстати - там много разных мнений звучит - и всегда право выбора остается за тобой.
Учиться бы надо нашим ТВ каналам.
Правда, а уж тем более истина - НИКОГДА не бывает и не может быть односторонней!
Другое дело, что за некоторую правду, именно правду - у нас повадились сажать - а население помалкивает, может нас не заметят))) Может пронесёт... Нет не пронесет уже...

Добавлено спустя 02 минуты 31 секунду

Story пишет

я уже слышала и видела осенью прошлого года в известной всем стране - начало очень похожее...

Может донесёте уж тогда)))

Добавлено спустя 04 минуты 43 секунды

#500899 пишет

Story пишет

Кто не знает "Эхо Москвы" в России?

Вот именно - кстати - там много разных мнений звучит - и всегда право выбора остается за тобой.
Учиться бы надо нашим ТВ каналам.
Правда, а уж тем более истина - НИКОГДА не бывает и не может быть односторонней!
Другое дело, что за некоторую правду, именно правду - у нас повадились сажать - а население помалкивает, может нас не заметят))) Может пронесёт... Нет не пронесет уже...

Добавлено спустя 02 минуты 31 секунду

Story пишет

я уже слышала и видела осенью прошлого года в известной всем стране - начало очень похожее...

Может донесёте уж тогда)))

Может многим станет легче, если еще одного дурака посадят)))

"Ложь кормит многих - а правда одного человека прокормить может". А.Зиновьев Лекция в Астрахани в 2008 году

 #  

#500899 пишет

Вот именно - кстати - там много разных мнений звучит - и всегда право выбора остается за тобой.

и что дает Вам это право? Вы же прекрасно знаете, что почти любого журналиста можно купить...Вы знаете, кто курирует "Эхо Москвы" - делайте выводы...

 #  

"Ложь кормит многих - а правда одного человека прокормить может, да и то с трудом". А.Зиновьев Лекция в Астрахани в 2008 году

Исправил - фраза звучала так.

Добавлено спустя 01 минуту 20 секунд

Story пишет

#500899 пишет

Вот именно - кстати - там много разных мнений звучит - и всегда право выбора остается за тобой.

и что дает Вам это право? Вы же прекрасно знаете, что почти любого журналиста можно купить...Вы знаете, кто курирует "Эхо Москвы" - делайте выводы...

А просто так люди думать, конечно же, иначе не могут))) Только во всем виноват кто-то с большими деньгами)))

 #  

#500899 пишет

Только во всем виноват кто-то с большими деньгами)))

Вы Америку не открыли... А как бы Вы хотели? Россия в период капитализма..., какого определите сами...

 #  

Story пишет

#500899 пишет

Только во всем виноват кто-то с большими деньгами)))

Вы Америку не открыли... А как бы Вы хотели? Россия в период капитализма..., какого определите сами...

А нашим пропагандистам типа Киселева, Соловьева, Мамонтова и несть им числа - Вы думаете мало платят? И еще вопрос - кто? А ведь врут и не краснеют, так чем же они-то лучше???

 #  

#500899 пишет

А нашим пропагандистам типа Киселева, Соловьева, Мамонтова и несть им числа - Вы думаете мало платят? И еще вопрос - кто? А ведь врут и не краснеют, так чем же они-то лучше???

А че Вы вдруг так долго терпели, терпели, счас решили ...Выше названные корреспонденты уже скоро на пенсию пойдут...Все смешно, что Вы рассказываете и я знаю для чего...Очень жаль от Вас такое слышать, хотя ...не удивлена...

 #  

Merchant пишет

"єхо москвы"... это же гос.деповские "грантоеды"

Между прочим, владелец Эха Москвы "Газпром-Медиа Холдинг". Вот же пронырливый госдеп, даже радио принадлежащее гос компании под себя подмял

 #  

Story пишет

хотя ...не удивлена...

Признаться - я тоже)