Тема #307584

 #  

 #  

#1756450 пишет

если ы амеры захотели смести Володю

Уже хотели неоднократно, и продолжают хотеть...

 #  

#2513785 пишет

продолжают хотеть

политики должны уметь врать)

 #  

#1756450 пишет

либо с нами.патриот-либо за пирожками госдепа бегаешь

то же самое абсолютно и у нас

 #  

goguino пишет

то же самое абсолютно и у нас

всех поделили на патриотов и врагов

 #  

#1756450 пишет

Vadus пишет

одних США не будет достаточно

да ладно.зато теперь 2 мнения-либо с нами.патриот-либо за пирожками госдепа бегаешь.выбор небольшой

да, так считаю. мы можем жить без США.

 #  

Vadus пишет

мы можем жить без США.

ну не знаю..кто нибудь смог так?были прецеденты?

 #  

#1756450 пишет

goguino пишет

то же самое абсолютно и у нас

всех поделили на патриотов и врагов

Есть ещё как минимум одна категория - просто идиоты, которые не являются патриотами своей страны, но и за пирожками тоже не бегают...

Добавлено спустя 01 минуту 00 секунд
Кто бегает за пирожками - тех можно понять, любят бабки.

 #  

#1756450 пишет

Vadus пишет

мы можем жить без США.

ну не знаю..кто нибудь смог так?были прецеденты?

были. у нас же.

 #  

#2513785 пишет

Но там внешнее управление протолкнули с другого конца - Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС.

Внешнее управление и ассоциация тут абсолютно не при чем. В большинстве современных стран существует принцип верховенства международного права.
Это значит, что международные акты, принятые субъектами международного права, ратифицированные и подписанные государством в установленном порядке главнее чем национальные законы. Хотя они вообще редко противоречат.

 #  

Vadus пишет

были. у нас же.

аа ну да.мы можим многае)

 #  

#2513785 пишет

идиоты, которые не являются патриотами своей страны, но и за пирожками тоже не бегают...

а есть такие, кто любит и пирожок съесть и на патриотический локомотив сесть?

 #  

#1756450 пишет

Vadus пишет

были. у нас же.

аа ну да.мы можим многае)

так то раньше было.

 #  

Tiger-Valentine пишет

В большинстве современных стран существует принцип верховенства международного права.

Да, наверное, так и есть.
http://www.wmmail.ru/index.php?cf=flood-viewvopros&vid=307584&pp=1&cmid=11634390#11634390

Очень интересно было бы знать, в конституции каких стран нет пункта, через который можно подключить скрытое внешнее управление.

Добавлено спустя 04 минуты 50 секунд

Tiger-Valentine пишет

Это значит, что международные акты, принятые субъектами международного права, ратифицированные и подписанные государством в установленном порядке главнее чем национальные законы. Хотя они вообще редко противоречат.

Опять подмена понятий, как все любят это делать. :)

"Международные акты, принятые субъектами международного права, ратифицированные и подписанные государством" - это международные договора, а речь идёт об "общепризнанных принципах и нормах международного права".
Статья 15 ч.4 подразумевает введение ДВУХ норм:
http://savepic.ru/10806616.jpg
никак не одной (договора).

 #  

#2513785 пишет

Статья 15 ч.4 подразумевает введение ДВУХ норм:

с помощью международных принципов и норм возможно управлять другими странами?

 #  

Vadus пишет

#2513785 пишет

Статья 15 ч.4 подразумевает введение ДВУХ норм:

с помощью международных принципов и норм возможно управлять другими странами?

В какой-то степени - да. Дело в том, что никто не может сказать на 100% чётко и уверенно - что это такое и с чём их едят...
Даже в комментариях к статье 15 написано следующее:

Конституция, различая общепризнанные принципы и общепризнанные нормы международного права, не содержит определения понятия этих принципов и норм, как не называет и их источников.

Специально нагнали мути и неопределённости, чтобы под этим прикрытием делать свои мутные делишки.

В этим "нормы" можно впихнуть что угодно. Кстати, штаб квартира ООН находится в Нью-Йорке, но все почему-то до сих уверены, что это независимая международная организация.

Пускай тогда переносят из Нью-Йорка в Москву эту штаб-квартиру, тогда к 15 статье вряд ли какие будут претензии.

 #  

Vadus пишет

так то раньше было.

Прикинь Петро,Владимир и барак каждое воскресенье где нибудь в маяме на яхте решают-кто кого и в чём следующую неделю обвинять будет

 #  

#2513785 пишет

а речь идёт об "общепризнанных принципах и нормах международного права".

Общепризнанные принципы и нормы международного права это тоже неотъемлемая часть международного права, которое имеет высшую силу.

 #  

#2513785 пишет

нагнали мути и неопределённости

Конституция принята 12 декабря 1993 года всенародным голосованием.
Народ сам проголосовал за неё, так чего же он теперь недоволен?

 #  

Отредактировано ramm

 #  

Tiger-Valentine пишет

#2513785 пишет

а речь идёт об "общепризнанных принципах и нормах международного права".

Общепризнанные принципы и нормы международного права это тоже неотъемлемая часть международного права.

Ну да, и что с того?
Если честно, я хотел в очередной раз обратить внимание, что "международные договора" и "общепризнанные принципы и нормы" - это разные вещи.
Очень уж любят стирать между ними границы. :)
Что такое договора - это ясно, их подписывают, ратифицируют и т.д. Никаких вопросов нет. А вот к "принципам и нормам" есть довольно много вопросов, сколько уже пытаюсь - так и не смог понять, что же это, блин, такое-то есть... Даже в комментарии к Конституции указано, что это неизвестно.

 #  

sher14 пишет

5 GHS

чё за валюта?

 #  

sher14 пишет

sher14

Ну ты и наглец...

 #  

lyutsergey пишет

#2513785 пишет

нагнали мути и неопределённости

Конституция принята 12 декабря 1993 года всенародным голосованием.
Народ сам проголосовал за неё, так чего же он теперь недоволен?

Есть хороший анекдот на эту тему:

- Создал свой сайт, а в правила проекта где-то в середине добавил пункт: "Ты - мудак".
- Пока все соглашаются.

Сомневаюсь, что её тогда вообще кто-то читал, тем более - понял смысл этой статьи... Значительная часть народа вообще ничего не понимает в юриспруденции, законах всех этих и т.д.

 #  

#2513785 пишет

А вот к "принципам и нормам" есть довольно много вопросов, сколько уже пытаюсь - так и не смог понять, что же это, блин, такое-то есть

Достаточно поискать в интернете и прочитать одну-две лекции.
Или статью в Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принципы_международного_права
Еще Устав ООН можно почитать. Там практически все принципы есть.

 #  

Tiger-Valentine пишет

Или статью в Википедии

она от бесов.против неё даже роскомнадзор оказался бессилен.википидисты его не слушаются...вот оно верховенство мировых норм и порядков

Добавлено спустя 11 минут 00 секунд
Несмотря на то, что Роскомнадзор принял решение закрыть доступ к спорной странице, воинствующие носители знаний пообещали сделать эту страницу доступной в сети несмотря на все ограничения.

 #  

Tiger-Valentine пишет

Достаточно поискать в интернете и прочитать одну-две лекции.

Лекции не читал, а вот в интернете искал - читал.
На первый взгляд может показаться, что в прописанном в Конституции верховенстве принципов и норм нет ничего плохого.

Но на деле под этим прикрытием проворачиваются не очень хорошие делишки. Например, они определяют "смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления", на практике это приводит к тому, что в России нельзя принять ни один закон, если он не получит одобрения со стороны специализированных международных учреждений.

Цитата:

Руководитель Следственного комитета России Александр Бастрыкин предложил исключить из Конституции принцип приоритета международного права.

Бастрыкин отметил, что «в других государствах действуют более гибкие механизмы. И, как показывает практика, указанное положение работает против интересов России, умело используется западными оппонентами».

По словам главы СК, «представляется, что устранение в нашем законодательстве этих, образно говоря, диверсий правового регулирования укрепит независимость России в правовой сфере, вернет его к лучшим традициям отечественного судопроизводства».

Добавлено спустя 05 минут 54 секунды
Нет необходимости в верховенстве международного права над законами РФ и Конституции. Наоборот, это играет против суверенитета и независимости России.

У нас в Конституции есть собственный раздел, где подробно прописаны те же пункты по смыслу.

Конституция РФ.
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

 #  

#2513785 пишет

указанное положение работает против интересов России

 #  

#2513785 пишет

Взял с полки книжку "Конституция РФ с пояснениями"...

У пояснений есть автор(или коллектив авторов), соответственно такие вопросы(что ОН имел в виду - когда ПИСаЛ ЭТУ КНИГУ) нужно задавать ему... У нас(в России) за последние лет 25 учебник Истории периода 1870-1990 уже раза четыре переписАли, причём так, что сейчас цельную картинку истории этого периода НИКОМУ уже не составить, не то что ученикам школ или студентам начальных курсов... Поэтому не стОит цепляться к словам какого-то КОНКРЕТНОГО автора, который, наверняка, не аполитичен, а также НЕ СТоИТ читать(и потОм "ломать голову" над тем что написано) конституцию с комментариями... - в суде(РФ) это(то есть, комментарии какого-то автора-комментатора...) - "не прокатит"...
Наиболее исчерпывающий ответ, касающийся противоречий внутреннего и международного права, дал Асс, здесь: http://www.wmmail.ru/index.php?cf=flood-viewvopros&vid=307584&pp=0&cmid=11634538#11634538 , основная суть: "Надо отметить, что глобальные акты международного права могут быть приняты или не приняты на национальном уровне, однако они не должны противоречить Конституции РФ. То есть, верховенство международного права действует там, где нет противоречий с Конституцией. Решения международных судов могут быть исполнены в РФ, если они не противоречат Конституции РФ."

Tiger-Valentine пишет

...Это значит, что международные акты, принятые субъектами международного права, ратифицированные и подписанные государством в установленном порядке главнее чем национальные законы. Хотя они вообще редко противоречат...

Однако, если они РЕДКО ПРОТИВОРЕЧАТ, то... читай этот пост сначала...

 #  

надо менять конституцию

 #  

К сожалению, нет времени катастрофически объяснять. Скажу просто: не нужно переворачивать с ног на голову международное право.
Общепризнанные - это свободы и права человека. Право на жизнь, к примеру, право на свободу слова и вероисповедания.
Есть предметы "конституционное право" и "международное право", если есть желание разбираться, то нужно не со школьных "сказок" начинать, а с университетских учебников.

И еще. Без международного права ни одна страна нормально не сможет существовать, если говорить про "демократию". Никакого управления извне, оно притянуто за уши, причем очень неумело..

 #  

Оставлю пост в этой теме.

Меня уже ничего не удивляет. Собственно я у нас многое копируется с Запада, перенимаем опыт так сказать, приходим к единому стандарту.

Но мне кажется что всё у нас нормально. ZOG конечно не дремлет, но все запущено не до такой степени. В большей степени нами управляют граждане России, и наши правители не марионетки США.