ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ: «УПРЯМЫЕ ВСХОДЫ» Тема: Революция - Время или Бремя Свободы?
ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ: «УПРЯМЫЕ ВСХОДЫ»
Революция - Время или Бремя Свободы?
В 1869 году, обратите внимание, еще не было в России революций, да и террор только начинался, А.И.Герцен вел полемику со своим старым приятелем анархистом М.А.Бакуниным. И написал ему 4 письма ("Письма к старому товарищу"), где изложил свою концепцию и программу революции в России. Это, так называемое, Завещание Герцена (в 1870 году, зимой, он умер).
Главная мысль - революция - это прежде всего понимание фундаментального состояния населения, где учитываются ценностный, накопленный годами культурно-бытовой пласт сознания. Революция не делается на голом месте, нельзя все до основания разрушать!
Революция - это просвещение и тех, кто правит государством и тех, кто находится под гнетом государства.
Революция - это не месть - а просвещение и движение к реформации старых государственных форм к новым. Это, в большинстве своем, ненасильственное действие.
В письме №3 А.И.Герцена мы без труда найдем такие слова:
"Нельзя людей освобождать в наружной жизни больше, чем они освобождены внутри. Как ни странно, но опыт показывает, что народам легче выносить насильственное бремя рабства, чем дар излишней свободы". (А.И. Герцен)
Ну и чтобы не утяжелять тему поставлю вопрос: "Возможна ли революция, если основная часть населения несвободна внутри - не чувствуют необходимости отстаивать свои гражданские права?".
вот такой ответ можно считать умным ?
я смотрю здесь не очень думают и голова не у всех работает, но еще пример приведу один пример.
Живут два бомжа в подвале. Говорит первый бомж второму бомжу: слушай мы хреново живем, давай что то делать. Второй ему отвечает, слушай я сплю на матраце, а ты нет
за всю Европу не скажу :-) но на Украине чувствовал себя комфортно, в финансовом плане
Украина - это еще что. могу сравнить с центральноевропейскими странами. у нас не хуже. возможно лишь не так чисто и упорядоченно, но в финансовом плане не хуже.
нужно улучшать жизнь в своей стране и по возможности без революций.
Ну когда в твоей области(и не только) отжимают земли люди с соседней области, и вся страна косится на эту область(где война идет сейчас), то я думаю что без революции здесь не обойдется. Слишком большие аппетиты взыграли у наших бывших правителей.
другими словами в наш век образование не актуально
Мы с разных ракурсов смотрим на написанное в теме! Глядя на толкование"Революция - это просвещение тех, кто правит государством" я имел ввиду, что пытаться что либо вбить в голову нынешнему правительству бесполезно, с учётом того что СМИ правит мозгами населения!
Тарас, я всегда тебе говорила, умей разговаривать без оскорблений, ты в своем величии этого просто не замечаешь, я изо всех сил стараюсь говорить с тобой самым наипростейшим бытовым словом...
другими словами в наш век образование не актуально
Мы с разных ракурсов смотрим на написанное в теме! Глядя на толкование"Революция - это просвещение тех, кто правит государством" я имел ввиду, что пытаться что либо вбить в голову нынешнему правительству бесполезно, с учётом того что СМИ правит мозгами населения!
твоя мысль верна.
Проблема в том что некому вбить власти что то в голову, так как из за СМИ в том числе - некому власти что то в голову вбивать
Тарас, я всегда тебе говорила, умей разговаривать без оскорблений, ты в своем величии этого просто не замечаешь, я изо всех сил стараюсь говорить с тобой самым наипростейшим бытовым словом...
ну я тебя хотел оскорбить ?
Давай договоримся не переводи стрелки никогда, отвечай по делу.Пример.
Ну я напишу что я живу хреново и захочу что то сделать, а ты мне напишешь что смотри где то живут хуже... Это будет ответ по делу ?
это уже какой-то феодализм, а не страна цивилизованная.
Да, это факт. Когда было ЕВРО-2012, и когда были закупки сопроводительных спецтабличек на улицы на иностранных языках для иностранцев, то киевляне закупали их в Венгрии по 400 грн., а вот донецкие умудрялись такие же точь-в-точь покупать за 3000грн. Дерибан выделенных госденег на лицо. Ну и в остально по тому же сценарию. Это лишь пример...
Моисей нужен. А потом революция. Причем Моисей - экскурсовод. Который бы водил не по пустыне, а по странам загнивающего капитализма. И наглядно вбивал в головы принципы толерантного сосуществования,демократических ценностей, социального равенства.
Сейчас предвижу вой про сексменьшинства,ГМО (че там еще вата боится) - так это посчитайте количество виз в загранпаспорте. А, нету? Ой, какая незадача...
- Не понимаю, что люди находят в этих Битлз.
Они же фальшивят, картавят!
- А ты что, слушал битлов?
- Да нет, но мне Рабинович напел...
сомнительный факт, главное что ты сам в это веришь
вот тут тоже перебор :-) у вас свои менты, у нас свои полиционеры
про ваших ещё в Одессе наслушался
и ещё в добавок :-) вы друг друга стоите :-) ты даёшь, он берёт
а сами не могут делать? за те же 400 гривен или даже дешевле?
О, еще пример. Накупили тогда на Евро наши правители тогда поездов корейских Хюндай, которые зимой нахрен позамерзали и их тепловозами таскали. Естественно, бабла наварили на этом. Хотя могли дать госзаказ на родной Крюковский вагоностроительный комбинат, они бы забецали в рази дешевле и быстрее для родной страны. Но хрен там, это надо своим плать епта, и разворовать бы не получилось. Короче, коррупция у нас на лицо. Да что там говорить, уголь из ЮАР купили - смех на весь мир, даже на этом умудрились наварится.
а сами не могут делать? за те же 400 гривен или даже дешевле?
О, еще пример. Накупили тогда на Евро наши правители тогда поездов корейских Хюндай, которые зимой нахрен позамерзали и их тепловозами таскали. Естественно, бабла наварили на этом. Хотя могли дать госзаказ на родной Крюковский вагоностроительный комбинат, они бы забецали в рази дешевле и быстрее для родной страны. Но хрен там, это надо своим плать епта, и разворовать бы не получилось. Короче, коррупция у нас на лицо. Да что там говорить, уголь из ЮАР купили - смех на весь мир, даже на этом умудрились наварится.
россиянин бы отвел в Белорусси купили хуже, а в Казакстане вообще не покупали
Добавлено спустя 33 секунды
опять стрелки по кругу, я уже начинаю думать что это менталитет такой
что :-) твоя образованная голова не может сработать :-) что взятки можно не давать?!
а сами не могут делать? за те же 400 гривен или даже дешевле?
О, еще пример. Накупили тогда на Евро наши правители тогда поездов корейских Хюндай, которые зимой нахрен позамерзали и их тепловозами таскали. Естественно, бабла наварили на этом. Хотя могли дать госзаказ на родной Крюковский вагоностроительный комбинат, они бы забецали в рази дешевле и быстрее для родной страны. Но хрен там, это надо своим плать епта, и разворовать бы не получилось. Короче, коррупция у нас на лицо. Да что там говорить, уголь из ЮАР купили - смех на весь мир, даже на этом умудрились наварится.
так смех, конечно. ведь есть же ближе и дешевле уголь. коррупция была и до, осталась и после. а сколько потерь при этом? несчитано.
О, еще пример. Накупили тогда на Евро наши правители тогда поездов корейских Хюндай, которые зимой нахрен позамерзали и их тепловозами таскали. Естественно, бабла наварили на этом. Хотя могли дать госзаказ на родной Крюковский вагоностроительный комбинат, они бы забецали в рази дешевле и быстрее для родной страны. Но хрен там, это надо своим плать епта, и разворовать бы не получилось. Короче, коррупция у нас на лицо. Да что там говорить, уголь из ЮАР купили - смех на весь мир, даже на этом умудрились наварится.
ну и зачем нужен такой Донецк? у меня складывается впечатление, что все беды оттуда. т.е. не будет Донецка и беды прекратятся.
Да не в самом Донецке дело, у нас своих кровососов хватает днепропетровских. Вспомни одного только Коломойского Просто люди как бараны "Аааа! Януковича скинули! Надо воевать за него!", а то, что они воровали взахлеб об этом никто не думает.