Тема #203689

 #  

 #  

Всё

 #  

проголосовал

 #  

Голосовала уже

 #  

Да полюбасу Невский.

 #  

Я уже голосовал)))) Причем за обоих))))

 #  

 #  

Lawrik пишет

Да полюбасу Невский

по любасу,не по любасу,а счет был 33:33

 #  

Жуков!

 #  

М.Кутузов

 #  

gektor100 пишет

Матч за третье место.Г.Жуков против М.Кутузова.Голосуем

привет за Кутузова

 #  

Маршал Жуков

 #  

Г.Жуков

 #  

Coolheart пишет

Причем за обоих

от блин.это я лажанулся так?уже исправил.ну уже окончено там голосование

Добавлено спустя 01 минуту 25 секунд

SIMHA пишет

привет за Кутузова

привет да,тоже за него.бед от него меньше чем от Жукова было.Хотя почти обое рябое

 #  

gektor100 пишет

от блин.это я лажанулся так?уже исправил.ну уже окончено там голосование

Нормально, мне понравилось, они оба достойны))))

 #  

gektor100 пишет

Засчитаю первое очко

привет медведям

 #  

gektor100 пишет

да,тоже за него.бед от него меньше чем от Жукова было.

 #  

за одноглазого

 #  

gektor100 пишет

да,тоже за него.бед от него меньше чем от Жукова было.Хотя почти обое рябое

ну, если бы у Кутузова были такие ресурсы как у Жукова, то он бы всю Европу захватилЖуков то воевать научился, но уже после, один Ржев чего стоит о таких потерях, как у него, русские полководцы даже подумать не смогли бы, они в голове не умещаются хотя, их можно объяснить сакральностью, предназначением, но что то уж очень как то срашно

 #  

neebabelna пишет

привет медведям

привет Ленам

Добавлено спустя 32 секунды

Coolheart пишет

мне понравилось, они оба достойны))))

не в том дело.за одного надо было.ну я ошибся

 #  

проголосовал

 #  

SIMHA пишет

бы у Кутузова были такие ресурсы как у Жукова, то он бы всю Европу захватил

в принципе согласен почти.Кутузова ведь тоже баловали большой армией.он воевал лишь когда перевес был численный на его стороне.Но потери такие ужасающие как Жора он не несвот почему он почти и не зло по сравнению с маршалом Победы.

 #  

 #  

gektor100 пишет

вот почему он почти и не зло по сравнению с маршалом Победы.

надо книжку делать "Перлы от мишки Калллы"

 #  

gektor100 пишет

Но потери такие ужасающие как Жора он не нес

Количество солдат другим было, а под Бородино Кутузов потерял половину всей армии.

 #  

конечно Жуков, в какой обстановке работал Жуков(Сталин, лагерь и расстрел) Кутузову было не легче, но всё таки попроще

 #  

Кутузов

 #  

Coolheart пишет

под Бородино Кутузов потерял половину всей армии.

я и Кутузова сильно не хвалю,все ведь в сравнении познается.Половина армии под Бородино,это почти ничего от десятка армий загубленных гениальным Жуковым Хотя назад лишь рак ходит и Кутузов.ну и Квинт Фабий еще ходил.

 #  

 #  

albert879 пишет

конечно Жуков, в какой обстановке работал Жуков(Сталин, лагерь и расстрел) Кутузову было не легче, но всё таки попроще

Кутузову за сдачу Москвы ничего не сделали, а Жукова расстреляли бы.

 #  

gektor100 пишет

вот почему он почти и не зло по сравнению с маршалом Победы.

тут про какое то зло говорить стремно, ты сравниваешь военачальников, а соответственно, их воинские умения, образно говоря, их стратегию, тактику, предвидение и так далее может поэтому у нас и идет несогласование в понимании? у тебя - ой, у этого убили больше, поэтому он хуже, а я смотрю по конкретным примерам Кутузова с Жуковым даже сравнивать нельзя, он высочайший профессионал в воинском искусстве, Жуков же учился боем и в итоге достиг своего места в истории, как Маршал Победы, которого боялись не только свои, но и чужие он маршал от наступления, а Кутузов стратег по всем направлениям, школы разные это тоже самое, как сравнивать того же Паулюса и Роммеля

 #  

Coolheart пишет

albert879 пишет

конечно Жуков, в какой обстановке работал Жуков(Сталин, лагерь и расстрел) Кутузову было не легче, но всё таки попроще

Кутузову за сдачу Москвы ничего не сделали, а Жукова расстреляли бы.

после сдачи Москвы :-) возможно "гектор-сотый" писал бы не по-русски :-) а может и вообще не было такого персонажа :-)

 #  

SIMHA пишет

ой, у этого убили больше, поэтому он хуже, а я смотрю по конкретным примерам

ты помнишь выражения от таки воееных людей о том что всякие победы достойны лишь когда мастерством были созданы,а не ввиду намного превосходящих сил,а тем более если к этому еще и потери раза в три больше?ну профессионал Кутузов.Лишь он один умудрился Москву сдать.больше никому не удалось это.У нас иногда бывапет,чем хуже,тем лучше.Вот и получается что правда слова,"умом Россию не понять".Жуков толком и боем не научился.И в самом конце войны как было у него,так и осталось все.кстати на Халхин-Голе у него не было таких трагедий с армиями.Такого масштабюа не было.можно сказать то его слава была.А школы разные.Один пятился всю дорогу,второй армии свои в мясорубке молол,зная,что ему завтра и две и три и пять новых предоставят,если нужно ему. Ну что Жуков маршал наступления,тут соглашусь конечно

 #  

Жуков солдатов не жалел, а Кутузов мне как-то не очень. В финале, победит Невский.

 #  

Coolheart пишет

финале, кто бы не вышел

Ну в финале Суворов с Невским.

 #  

gektor100 пишет

Coolheart пишет

финале, кто бы не вышел

Ну в финале Суворов с Невским.

Блин, Суворов это круто..... Жаль он не воевал с Наполеоном.

 #  

Coolheart пишет

Блин, Суворов это круто.....

да,Суворов это очень даже крутотаких как он реально единицы были.всыпал бы он думаю Наполеону по самые гланды.хотя кто знает как бы повернулось бы все в боях

 #  

gektor100 пишет

Coolheart пишет

Блин, Суворов это круто.....

да,Суворов это очень даже крутотаких как он реально единицы были

Надо было тебе масштабней, не русских полководцев, а мировых забацать.

Добавлено спустя 34 секунды
[quote=1512018]сыпал бы он думаю Наполеону по самые гланды.
Фигульки вам на рогульки!

 #  

Coolheart пишет

, не русских полководцев,

нет.тут патриотизм в любом случае сработает.все одно за своего у нас проголосуют,даже если Жуков с Македонским будет или с Цезарем.

 #  

gektor100 пишет

достойны лишь когда мастерством были созданы,

вот именно об этом я и говорю постоянно, а тебя заело на одном, кто то там отступал! так лучше отступить, заманить и грохнуть, чем как в финскую переть на УРЫ! класть тысячами! повторюсь, ты оперируешь публицистикой, построенной на вырванных фактах, совершенно не анализируя действия, а действия военачальников надо судить без эмоций, если уж за них браться, так с пониманием вопроса

 #  

SIMHA пишет

gektor100 пишет

достойны лишь когда мастерством были созданы,

вот именно об этом я и говорю постоянно, а тебя заело на одном, кто то там отступал! так лучше отступить, заманить и грохнуть, чем как в финскую переть на УРЫ! класть тысячами! повторюсь, ты оперируешь публицистикой, построенной на вырванных фактах, совершенно не анализируя действия, а действия военачальников надо судить без эмоций, если уж за них браться, так с пониманием вопроса

Игорь,так он отступая терял больше чем наступающая армия.Ему не успевали резервы слать и слать.Под Бородино только,как кто то правильно заметил половину армии потерял.а какое должно быть по военной тактике преимущество у наступающего перед защищающимся?

 #  

gektor100 пишет

Игорь,так он отступая терял больше чем наступающая армия.Ему не успевали резервы слать и слать.Под Бородино только,как кто то правильно заметил половину армии потерял.а какое должно быть по военной тактике преимущество у наступающего перед защищающимся?

А если бы Император, в конце сражения, бросил бы в бой свою любимую игрушку, гвардию, то не половину а все армию потерял бы.

 #  

Coolheart пишет

Кутузову за сдачу Москвы ничего не сделали

как это ему ничего не сделали? сделали.обьявили его великим полководцем.и плюс он неплохо выспался во время сражения.а здоровый сон это главное для человека

 #  

gektor100 пишет

Игорь,так он отступая терял больше чем наступающая армия.Ему не успевали резервы слать и слать.Под Бородино только,как кто то правильно заметил половину армии потерял.а какое должно быть по военной тактике преимущество у наступающего перед защищающимся?

где ты опять взял такое? ты там что, по ходу пьесы партию додумываешь? мля...ты так и всю историю перепишешь

gektor100 пишет

кстати на Халхин-Голе у него не было таких трагедий с армиями.Такого масштабюа не было.можно сказать то его слава была

какая слава? сделали из него героя! он в эту командировку быстрее ветра бежал, за ним уже воронок выехал приехал и обосрался опять он никогда не был штабным офицером свой недостаток в военном образовании Жуков компенсировал именно тупой жестокостью

Coolheart пишет

А если бы Император, в конце сражения, бросил бы в бой свою любимую игрушку, гвардию, то не половину а все армию потерял бы.

кроме этой гвардии у Наполеона ничего из более-менее боеспособного не оставалось кинув ее он подписал бы себе приговор, а так - оттянул время и сберег силы, а наши увели и спасли русскую армию, которая потом была переформирована и сделала свое дело

 #  

Coolheart пишет

в конце сражения,

а масштабы империи понимаешь? это ведь не Бельгия,и не Голландия,которые за пару суток промаршировать можно с края в край.Сколько Кутузов отступал то до Москвы? может день или два?

Добавлено спустя 02 минуты 12 секунд

SIMHA пишет

какая слава?

если сравнивать Халхин гол и последующие его подвиги в 2-й Мировой.Все таки это лучшее было что у него получилось

 #  

gektor100 пишет

Coolheart пишет

в конце сражения,

а масштабы империи понимаешь? это ведь не Бельгия,и не Голландия,которые за пару суток промаршировать можно с края в край.Сколько Кутузов отступал то до Москвы? может день или два?

Не очень долго, до него другие отступали, Барклай и Багратион.

 #  

Гамаль Абдель НасЕр.
Йоперный театр - неужели в финале Невский победит.
Куда катится Россия

 #  

Ладно,рад пообщаться с людьми любящими историю.За Игоря вообще говорить не буду,рад и Coolheart.
Надо в магазин сходить,покупочки сделать.не забывайте,завтра у нас финал

 #  

Goga пишет

Гамаль Абдель НасЕр.
Йоперный театр - неужели в финале Невский победит.
Куда катится Россия

А чем плох Александр Невский?

 #  

#1589121 пишет

Всё

 #  

Goga пишет

неужели в финале Невский победит.
Куда катится Россия

оо.а что так? там оба очень достойные мужи.кто б не победил,лицедея нет там