у меня почемуто Украина сейчас только с улицой Грушевского и майданом ассоциируется. там же говорят типа настоящие герои собрались. типа настоящие Украинцы.
Возьми украинские гривны, там много героев изображено. Пару человек тебе назову из глубокого прошлого. Владимир Великий, Ярослав Мудрый. Потом намного позже, Иван Мазепа.... А на тот пост я ниже в той теме отвечал.
Пост цитировал, для наглядности, карту видел, надеюсь!
Сам отписал, что зришь в корень, по прошествии времени и ими гордишься, это наше общее, кроме Мазепы)), т.к. это было на много позже
А Мазепа по сути предатель, как не крути, тогда все было проще, дал клятву, держи ее, не здержал ее, ты не хороший человек!
Как это кроме Мазепы? Никакой он не предатель. клятву давал, да. царь тоже много чего обязывался делать. А потом дошло до того что москвовские бояре начали украинских людей притеснять. Ты считаешь что это предательство, когда за все дела Петровы Мазепа пошел против него? Карту видел. И напомнил что при Царской России еще и Польша с Финляндией входила в состав.
МАЗЕПА Иван Степанович (1644-1709) - гетман Левобережной Украины (1687 — 1708). Из украинской шляхетской семьи. Учился в Киево-Могилянской академии, состоял при дворе польского короля. В 1669—1673 гг. состоял писарем в войске у гетмана Правобережной Украины Я. Д. Дорошенко, в 1674 г. перешел к гетману Левобережной Украины И. С. Самойловичу. В 1687 г. избран «царского величества Войска Запорожского обоих сторон Днепра гетманом». Пользовался полным доверием Петра I, получил от него высшую награду России орден Андрея Первозванного. Вел тайные переговоры об отторжении Украины от России со Швецией и Речью Посполитой. В октябре 1708 г. перешел на сторону Карла XII и участвовал на стороне Швеции в Полтавской битве. Петр I произвел ритуал заочного отрешения Мазепы от гетманства, одновременно он был отлучен от церкви. После разгрома шведов бежал вместе с Карлом XII в турецкую крепость Бендеры, где и умер.
При том, что начал свою карьеру с того, что совратил полячку, жену своего соседа, за что был раздет донага, привязан лицом к хвосту лошади и в таком виде отправлен домой ))) ГЫ
Там откуда копировано, но точно не энциклопия, есть труды историков, с ссылками на интересующии темы)) и далее можно найти и все остальное.
Да и сама суть, дал клятву, держи.
так много что дня не хватит пару тройку гдето
хотя времена меняются демократия и всё такое
каждый из гитлер югента может приравнятся к участникам вов и быть героем ))))))
Добавлено спустя 03 минуты 11 секунд
парень переходи на (вп ) потомучто если история написанна не америкосом а русским тебе хана ))))хорош меня и всех укринцов замбировать через сми у нас своя голова на плечах не лезте к нам со сваей историй нам историю пишут быстрей чем мы читаем))))
Добавлено спустя 05 минут 59 секунд
парень да очём ты ваще говориш )))))какая клятва они знают что это такое думаеш
свадьба в малиновки ))))красные идут портрет гитлера убрали сталину поставили)))))))
о чём ты ваще говориш если они боятся сказать кто на самом деле герои такие чего стеснятся не пойму
0.00 
?????????
