Несколько дней назад в беседке видел тему какого-то пользователя, умника видимо, который задался вопросом, мол, что вы знаете о Второй Мировой или Великой Отечественной, честно говоря не помню. Прошло уже пару дней, а та тема не идет с головы. Прочтите этот маленький урывок из книги "Благоволительницы", о войне он расскажет намного больше, чем вся школьная история...
"Война с Советским Союзом официально длилась с 3 часов утра 22 июня 1941 года до 23 часов 01 минуты 8 мая 1945-го, то есть три года, десять месяцев, шестнадцать дней, двадцать часов и одну минуту. Или, по-другому, 46,5 месяцев. 202,42 недели. 1417 дней. 34 004 часа, или 2 040 241 минуту (с учетом дополнительной минуты). Программа «Окончательное решение» осуществлялась в те же сроки: до того ни каких-либо решений, ни систематических мер не принималось, уничтожение евреев происходило от случая к случаю. А теперь давайте поиграем с цифрами: Германия теряла 64 516 человек ежемесячно, 14 821 еженедельно, 2117 в день, 88 в час, 1,47 в минуту, и так в среднем каждую минуту каждого часа каждого дня
каждой недели каждого месяца в течение трех лет, десяти месяцев, шестнадцати дней, двадцати часов и одной минуты. Евреев, советских граждан, погибало около 109 677 в месяц, 25 195 в неделю, 3599 в день, 150 в час, 2,5 в минуту за тот же период. С советской стороны — 430 108 в месяц, 98 804 в неделю, 14 114 в день или 9,8 в минуту за тот же период. Средние суммарные показатели в моей задаче таковы: 572 043 погибших в месяц,131 410 в неделю, 18 772 в день, 782 в час и 13,04 в минуту каждого часа, каждого дня, каждой недели, каждого месяца периода, длившегося, напоминаю, три года, десять месяцев, шестнадцать дней, двадцать часов и одну минуту. И пусть те, кто смеялся по поводу дополнительной минуты, кому подобная дотошность показалась излишней, пусть они уяснят, что это означает приблизительно еще 13,04 погибших, и представят, если сумеют, как за одну минуту
разом убивают тринадцать хорошо знакомых им человек. Кстати, можно вычислить интервал, с которым люди отправлялись на тот свет: в среднем один немец каждые 40,8 секунды, еврей каждые 24 секунды, большевик (в общее число включены и советские евреи) каждые 6,12 секунды, то есть примерно на каждые 4,6 секунды приходилась одна смерть, и так весь вышеобозначенный период.
Теперь напрягите воображение и соотнесите эти цифры с реальностью. Возьмите наручные часы, отсчитывайте каждые 4,6 секунды по одному мертвецу (или каждые 6,12 секунды, 24 или 40,8 секунды — как вам больше нравится) и попытайтесь представить себе, как они ложатся перед вами — один, два, три убитых. Отличное упражнение для медитации, убедитесь сами. Или сравните с какой-нибудь недавней, потрясшей вас катастрофой. Если вы француз, то проанализируйте, например, жалкую алжирскую авантюру, нанесшую такой моральный урон вашим соотечественникам. За семь лет вы потеряли 25 000 человек, вместе с жертвами несчастных случаев; это чуть меньше количества погибавших за один день и тринадцать часов на Восточном фронте или числа евреев,
уничтожавшихся еженедельно. Я, естественно, не беру в расчет алжирцев: вас они не волнуют, ваши книги и передачи о них молчат..."
Раздел: Другое, последний комментарий: 01.05.2013 21:08 Тема закрыта пользователем Al-Yena
Я предыдущую тему не видела,но с войной не всё так просто...Что бы уничтожить эту массу народу,подходили комплексно.То есть загоняли в дом и сжигали разом всю деревню.Или артобстрел,там то же массово.Дед мой воевал,санитар с поля боя выносил,единственное,что он говорил о войне это-горело земля и небо,и катились слезы.Знаю еще про Мамаев Курган,что в Волгограде.там этот курган был...засыпан людьми сверху до низу и во много слоев.У моей знакомой там был дед,им прислали письмо,мол нужен?забирайте.Письмо шло недели две,тетка поехала из саратовской деревни,и они там ходили и отъискивали своих среди живых и мертвых...короче не надо о войне.
Потом поймите правильно,офицера учили 5 лет,солдата брали без обучения,В случае ранения в первую очередь спасали командиров.Антисанитария.И военные действия засчитываются примерно так.Если есть приказ о наступлении или отступлении то ты воюешь.Если приказа не было,а ты стреляешь....ты не воюешь.Приказ письменный от командования.В деревнях ружей не было, и шли не обученные люди.Брали массой,поэтому такая статистика.
Я предыдущую тему не видела,но с войной не всё так просто...Что бы уничтожить эту массу народу,подходили комплексно.То есть загоняли в дом и сжигали разом всю деревню.Или артобстрел,там то же массово.Дед мой воевал,санитар с поля боя выносил,единственное,что он говорил о войне это-горело земля и небо,и катились слезы.Знаю еще про Мамаев Курган,что в Волгограде.там этот курган был...засыпан людьми сверху до низу и во много слоев.У моей знакомой там был дед,им прислали письмо,мол нужен?забирайте.Письмо шло недели две,тетка поехала из саратовской деревни,и они там ходили и отъискивали своих среди живых и мертвых...короче не надо о войне.
как не надо, то есть взять и забыть?..это наша история, и ее нужно помнить и знать не только по фактам, но и по сути
как не надо, то есть взять и забыть?..это наша история, и ее нужно помнить и знать не только по фактам, но и по сути
Мы не можем знать факты...то что мы знаем,это прочитанное и услышанное,то есть пардон "одна баба сказала"Смысл рассуждать о том чего не видел и не знаешь...Можно поговорить о переселенцах с 1990 по 2013 год,если они захотят об этом рассказать,в этот период погибло очень не слабо.Бросить все и уйти в никуда...конечно не выдерживал организм.
Молодец хорошая тема. Такие темы нужно поднимать, а то некоторые салабоны до сих пор думают что фашизм это круто и войну выиграли за счет америкосов. Вот только считаю что свои домыслы на счет медитации здесь вообще не умесны
Времена были страшные.
Шла Вторая Мировая война и частью её были наши Финская и Великая Отечественная. Происходил передел Мира, гибли люди, жалко.
Надеюсь, подобное не повторится больше никогда, и все Мировые войны закончатся Второй Мировой.
а то некоторые салабоны до сих пор думают что фашизм это круто и войну выиграли за счет америкосов
Мы видим только одну сторону медали,а их две стороны...и есть еще и ребро...Фашизм 30х годов и коммунизм 30х годов кто из них был лучше для своей страны?В Германии в войну женщина не работала на заводах для неё был принцип кухня,церковь,дети.только в конце войны женщин выгнали на работы.У нас женщина была тягловая лошадь.И если воины победили,то только из-за того что женщины и дети в это время гибли от голода и труда.И сейчас у нас женщина очень многофункциональная.
Добавлено спустя 07 минут 16 секунд
И не много о ребре так сказать монеты.Думаю всё дело в финансах.В Германии не чего было есть,как тогда думали,что дело в земле,вернее её отсутствии.В России было то же самое,хотя земля была,но решили,что слишком много народа.И в Америке как раз было то же "депрессия"так сказать.Так что война была нужна,Германии для увеличения пахотных земель,в Америке для подъема производства.
Мы не можем знать факты...то что мы знаем,это прочитанное и услышанное,то есть пардон "одна баба сказала"Смысл рассуждать о том чего не видел и не знаешь...Можно поговорить о переселенцах с 1990 по 2013 год,если они захотят об этом рассказать,в этот период погибло очень не слабо.Бросить все и уйти в никуда...конечно не выдерживал организм.
при чем тут "поговорить о..."? тема была о конкретном, а если мы не можем знать факты, то и жить не стоит...ведь то что вы человек - услышанное и сказанное...то что белое- белое вам тоже сказали когда-то родители...извините, но это немного ущербная логика
Добавлено спустя 03 минуты 37 секунд
Времена были страшные.
Шла Вторая Мировая война и частью её были наши Финская и Великая Отечественная. Происходил передел Мира, гибли люди, жалко.
Надеюсь, подобное не повторится больше никогда, и все Мировые войны закончатся Второй Мировой.
дай Бог, иначе после нее уже будет война за жизнь...но смысл в том, что поводов для войны с каждым годом будет все больше и больше: число насиления растет, жить за что-то надо...страшно все это, страшно
Добавлено спустя 09 минут 43 секунды
Мы видим только одну сторону медали,а их две стороны...и есть еще и ребро...Фашизм 30х годов и коммунизм 30х годов кто из них был лучше для своей страны?В Германии в войну женщина не работала на заводах для неё был принцип кухня,церковь,дети.только в конце войны женщин выгнали на работы.У нас женщина была тягловая лошадь.И если воины победили,то только из-за того что женщины и дети в это время гибли от голода и труда.И сейчас у нас женщина очень многофункциональная.
ну это вы говорите о сравнении, человек не написал о том, что фашизм - плохо, а коммунизм - хорошо, было сказано только о фашизме...
ну конечно, если бы не женщины, то войну мы б проиграли, от голода в большинстве своем умирали в окупированных городах, не надо под гребенку Ленинграда историю ВОВ переписывать...работали все и все, было трудно всем...
в одной книжке описывается подвиг восьмилетней девочки, когда она при наступлении партизан кинула гранату в избу с фашистами. сейчас кто нибудь бы так смог?
Грустная тема.
В воскресенье ходили в музей Великой Отечественной Войны на Поклонной горе.
Дико огорчили две муклы, которые фоткались на айфон надув свои пельмени в зале славы.
А ты говоришь: ЧТО МЫ ЗНАЕМ?
Грустная тема.
В воскресенье ходили в музей Великой Отечественной Войны на Поклонной горе.
Дико огорчили две муклы, которые фоткались на айфон надув свои пельмени в зале славы.
А ты говоришь: ЧТО МЫ ЗНАЕМ?
вообще печально говорить о нашей нации - за душой ничего, но зато есть лабутэны и женоподобные парни...
поводов для войны с каждым годом будет все больше и больше: число насиления растет, жить за что-то надо...страшно все это, страшно
После создания таких международных организаций как Совет Безопасности ООН и альянс НАТО как-то трудно поверить в возможность возникновения очередной Мировой войны, и это немного обнадеживает.
Ну а локальные конфликты типа Афганистана, Югославии, Ирака, Грузии, Алжира или Сирии, они будут всегда.
Войны – это зло, и те, кто их развязывают, пускай горят в Аду.
в одной книжке описывается подвиг восьмилетней девочки, когда она при наступлении партизан кинула гранату в избу с фашистами. сейчас кто нибудь бы так смог?
сначала нужно было бы рассказывать несколько часов, что такое граната и для чего она
Теперь напрягите воображение и соотнесите эти цифры с реальностью. Возьмите наручные часы, отсчитывайте каждые 4,попытайтесь представить себе, как они ложатся перед вами — один, два, три убитых.
Зачем?Соотносить их реальность с моей реальностью.Я могу себе это позволить,я взрослый человек с устоявшейся психикой.Я понимаю,что где то умер человек и где то родился.Так было всегда и я ничего не могу с этим поделать.
После создания таких международных организаций как Совет Безопасности ООН и альянс НАТО как-то трудно поверить в возможность возникновения очередной Мировой войны, и это немного обнадеживает.
Ну а локальные конфликты типа Афганистана, Югославии, Ирака, Грузии, Алжира или Сирии, они будут всегда.
Войны – это зло, и те, кто их развязывают, пускай горят в Аду.
ага, скажите это узкоглазым...сколько уже раз Пхеньян официально испытывал ядерную бомбу?..и чихать они хотели на ООН и НАТО
Добавлено спустя 02 минуты 01 секунду
Зачем?Соотносить их реальность с моей реальностью.Я могу себе это позволить,я взрослый человек с устоявшейся психикой.Я понимаю,что где то умер человек и где то родился.Так было всегда и я ничего не могу с этим поделать.
да, но сами подумайте так должно быть от старости, где-то несчастный случай, ну может несколько убили, но когда к этим добавляют еще каждые четыре секунды труп - это уже страшно, так не должно быть
в одной книжке описывается подвиг восьмилетней девочки, когда она при наступлении партизан кинула гранату в избу с фашистами. сейчас кто нибудь бы так смог?
Интересный вопрос. Сказать, что поколение нынешних восьмилетних - слабаки и трусы ни в коем случае нельзя! Примеров их героизма - море!
Но, то, что фашисты - это плохо - было всосано с молоком матери нашими предками. Сильна тогда была идеология! А сейчас... когда малевание свастики возводится в ранг "бунтарства" - не знаю-не знаю...
Вы еще не упомянули об Англии - любительнице сталкивать всех лбами для собственной выгоды.
Вы знаете,да ... кто то просто играет в шахматы."Тысячи людских самолюбий успели оскорбиться, тысячи успели удовлетвориться, надуться, тысячи-успокоиться в объятиях смерти. Сколько звездочек надето, сколько снято, сколько Анн, Владимиров, сколько розовых гробов и полотняных покровов! А все те же звуки раздаются с бастионов, все так же..."«Севастополь в мае», Лев Толстой
Добавлено спустя 05 минут 00 секунд
Сказать, что поколение нынешних восьмилетних - слабаки и трусы ни в коем случае нельзя!
Но...я всегда говорю сыну.
-Сынок НИКОГДА не обижай старушек,они тебя отметелят,повяжут и сдадут в милицию.старики-сила...Временами мне кажется,что страна держится только на них,на их трудолюбии и знаниях...
-и никогда не дерись с девочками,побьешь-позорище,девочку обидел...Она побьет(а ведь поколотит)опять опозоришься-девчонка побила,как не крути всегда в проигрыше.
Добавлено спустя 15 минут 02 секунды
от голода в большинстве своем умирали в окупированных городах, не надо под гребенку Ленинграда историю ВОВ переписывать...
Да?значитца в деревнях питание то получше было?Видать плохо я историю своей семьи знаю...
В воскресенье ходили в музей Великой Отечественной Войны на Поклонной горе.
Дико огорчили две муклы, которые фоткались на айфон надув свои пельмени в зале славы.
А ты говоришь: ЧТО МЫ ЗНАЕМ?
вот именно для этого и воевали наши предки, чтобы их потомки могли жить и радоваться! но знать историю и чтить их память обязаны все
то что мы знаем,это прочитанное и услышанное,то есть пардон "одна баба сказала"Смысл рассуждать о том чего не видел и не знаешь...
история вся состоит из того что кто то сказал и донес необходимую инфу до поколений И говорить и рассуждать надо, чтобы не возникали мысли уводящие от конкретики и фактического материала, в угоду своеобразным взглядам
сейчас кто нибудь бы так смог?
да, смогут, вспомни боестолкновения и современные подвиги наших солдат, такк что, однозначно, смогут
В воскресенье ходили в музей Великой Отечественной Войны на Поклонной горе.
Дико огорчили две муклы, которые фоткались на айфон надув свои пельмени в зале славы.
А ты говоришь: ЧТО МЫ ЗНАЕМ?
вот именно для этого и воевали наши предки, чтобы их потомки могли жить и радоваться! но знать историю и чтить их память обязаны все
ну тут ты сам себя переплюнул. позор какой, такое писать.
ну тут ты сам себя переплюнул. позор какой, такое писать.
в чем позор, поясни в том, что предки и не только воевали и отдавали свои жизни за то,чтобы сейчас люди могли жить и радоваться? что бы и ты в том числе мог сидеть за компом и обсирать свою страну? Да! И это называется мирное небо над головой, и уверенность в безопасности а вот уже восприятие и отношение у всех разное, и за это тоже они же и сражались, как и сейчас, участники боевых действий отстаивают интересы своего государства, чтобы того же Вертера не взорвали где нибудь
в чем позор, поясни в том, что предки и не только воевали и отдавали свои жизни за то,чтобы сейчас люди могли жить и радоваться? что бы и ты в том числе мог сидеть за компом и обсирать свою страну? Да! И это называется мирное небо над головой, и уверенность в безопасности а вот уже восприятие и отношение у всех разное, и за это тоже они же и сражались, как и сейчас, участники боевых действий отстаивают интересы своего государства, чтобы того же Вертера не взорвали где нибудь
хотел бы я посмотреть реакцию многих погибших на современный мир, на то, за что они сражались и многие погибли...пошли бы они воевать за это?..
хотел бы я посмотреть реакцию многих погибших на современный мир, на то, за что они сражались и многие погибли...пошли бы они воевать за это?..
у тебя есть возможность спросить у ветеранов, тех, кто воевал или, на крайняк, у тех, кто поумнее и постарше твое высказывание, по логике, мало чем отличается от тех же идей гитлеризма, наполнение другое но это твое мнение и за то чтобы оно у тебя было, да и ты сам мог родиться в своей стране, в своем мире, а не в том, за какой с подобными рассуждениями не пошли воевать подобные...альтернативщики
Пы.Сы. Можно, конечно, приводить примеры иностранных писателей, но, как мне кажется, для начала надо очень хорошо ориентироваться в своих собственных, родных историках, писателях и их мнении
Добавлено спустя 48 минут 06 секунд
Прочтите этот маленький урывок из книги "Благоволительницы"
Сомневаюсь, что ты читал это произведение, да, модная штучка на сегодняшний день, распиаренная, продающаяся но, в сути несущая только смысл рубки бабла и никакой реальной ценности для читателя
"есть четыре потенциальные группы читателей у 800-страничного романа про то, как гомосексуалисты уничтожают евреев, а самих гомосексуалистов мучают и унижают их любовники (тоже палачи и садисты), имеются: это евреи, гомосексуалисты, патологические антисемиты и столь же патологические гомофобы. Но, во-первых, это группы сплошь и рядом пересекающиеся (в том числе и крест-накрест), а во-вторых, так ли уж широк их совокупный круг?" - Виктор Торопов.
Ну, а цитаты из самой этой гаденькой писанины, там где описываюся зверства русских, украинцев и других, специально выделенных Джонатаном Литтеллом национальностях СССР - украинец выкидывает еврея из окна под ноги эссесовцам, Т-34 давит гусеницами колонну беженцев и так далее и тому подобное..я приводить не буду.
Да, а может ты сам кинешь пару цитат из этой хрени, где главный герой рассуждает о своем белье(женское он носил) или еще каких интересных моментах
у тебя есть возможность спросить у ветеранов, тех, кто воевал или, на крайняк, у тех, кто поумнее и постарше твое высказывание, по логике, мало чем отличается от тех же идей гитлеризма, наполнение другое но это твое мнение и за то чтобы оно у тебя было, да и ты сам мог родиться в своей стране, в своем мире, а не в том, за какой с подобными рассуждениями не пошли воевать подобные...альтернативщики
Пы.Сы. Можно, конечно, приводить примеры иностранных писателей, но, как мне кажется, для начала надо очень хорошо ориентироваться в своих собственных, родных историках, писателях и их мнении
Добавлено спустя 48 минут 06 секунд
Прочтите этот маленький урывок из книги "Благоволительницы"
Сомневаюсь, что ты читал это произведение, да, модная штучка на сегодняшний день, распиаренная, продающаяся но, в сути несущая только смысл рубки бабла и никакой реальной ценности для читателя
"есть четыре потенциальные группы читателей у 800-страничного романа про то, как гомосексуалисты уничтожают евреев, а самих гомосексуалистов мучают и унижают их любовники (тоже палачи и садисты), имеются: это евреи, гомосексуалисты, патологические антисемиты и столь же патологические гомофобы. Но, во-первых, это группы сплошь и рядом пересекающиеся (в том числе и крест-накрест), а во-вторых, так ли уж широк их совокупный круг?" - Виктор Торопов.
Ну, а цитаты из самой этой гаденькой писанины, там где описываюся зверства русских, украинцев и других, специально выделенных Джонатаном Литтеллом национальностях СССР - украинец выкидывает еврея из окна под ноги эссесовцам, Т-34 давит гусеницами колонну беженцев и так далее и тому подобное..я приводить не буду.
Да, а может ты сам кинешь пару цитат из этой хрени, где главный герой рассуждает о своем белье(женское он носил) или еще каких интересных моментах
1) ты или глупый или очень глупый...я взял часть книги, где показана страшная статистика войны и никаким боком на цифирь сексуальная ориентация человека не влияет
2) а я спрашивал, и все они говорят одно: не за это они воевали...
3) ты можешь сомневаться в чем угодно, но вот в том, что у тебя логика кривая можешь быть на 100% уверен
1) ты или глупый или очень глупый...я взял часть книги, где показана страшная статистика войны и никаким боком на цифирь сексуальная ориентация человека не влияет
2) а я спрашивал, и все они говорят одно: не за это они воевали...
3) ты можешь сомневаться в чем угодно, но вот в том, что у тебя логика кривая можешь быть на 100% уверен
брать цифирь из сомнительного "художественного" произведения - ну это само за себя говорит
погнал с интеллектуальными оценками - аргументы кончились,мля..бедные дети ни оппонирования, ни конструктивности, да и откуда, тут знания нужны и опыт, а не пустой выпендреж и желание принизить кого то за счет своей, своеобразной точки зрения Автор той темы, которого ты решил подколоть, хоть ищет и интересуется, а не тупо пихает необдуманный копипаст
вот как раз твоя логика, мягко сказать, удивляет ну да ладно, диалог продолжать бессмысленно как в анекдоте - Я бы с удовольствием сразился с тобой в интеллектуальной дуэли, но ты, как я погляжу, без оружия.
брать цифирь из сомнительного "художественного" произведения - ну это само за себя говорит
погнал с интеллектуальными оценками - аргументы кончились,мля..бедные дети ни оппонирования, ни конструктивности, да и откуда, тут знания нужны и опыт, а не пустой выпендреж и желание принизить кого то за счет своей, своеобразной точки зрения Автор той темы, которого ты решил подколоть, хоть ищет и интересуется, а не тупо пихает необдуманный копипаст
вот как раз твоя логика, мягко сказать, удивляет ну да ладно, диалог продолжать бессмысленно как в анекдоте - Я бы с удовольствием сразился с тобой в интеллектуальной дуэли, но ты, как я погляжу, без оружия.
дак эта статистика есть везде, а не только в этом "сомнительном "художественном" произведении", те самые яйца, только в профиль
конечно же без оружия, не имея такового откуда ж взять...