Что Вы думаете по этому поводу? Мне интересно Ваше мнение!
Авторы наиболее интересных (содержательных) комментариев будут поощряться - призовой фонд вопроса не менее 50 кредитов.
P.S. модераторам: подведение итогов и закрытие вопроса планирую в ночь со среды на четверг. В указанный срок вопрос закрою сам, без посторонней помощи. Спасибо!
Модераторов не обсуждают - о них либо хорошо, либо ничего.
109
Модераторы - тоже люди. Им свойственно ошибаться. На ошибки нужно указывать.
85
Верните maxs239 , а все остальное мне неважно !!!!!!
56
И рыба и мясо.......
46
Я - мальчик с сачком. Шел мимо. А что это вы здесь делаете, а?
109
Раздел: WMmail.ru - Общение, проголосовало: 332, последний комментарий: 05.01.2011 23:24 Вопрос закрыт автором
Накрутка - это призыв к оставлению отзыва, прямой или косвенный. Если в теме есть такое, пишите, разберемся. Вас кто-то заставляет оставлять положительный отзыв прикрепленной теме? Можете потратить свои голоса на любые другие, никто этого не запрещает.
критика и оскорбления разные вещи, надо уже смотреть контекст
Модератор на проекте - это третейский судья. Админ просто так от балды, модера не назначает. Но это не значит, что модер может переходить на личности, его дело следить за порядком на его участке работы.
1) Модераторы люди!
Живые и и чувствующие!
И когда пользователи пишут всякую гадость (пример,- отзывы господина Тротилова, который меняет их каждый день:-)) в их адрес, чего же эти пользователи хотят увидеть в ответ?
Благодарность что-ли?
2) Критиковать всегда легче, пусть, кто там желает (Igoresha или Anuri, - например) побудут в "шкуре" модератора при этом - не заискивают перед пользователями, не панибратничают, не используют власть избирательно, а просто исполняет свои обязанности!
Как кто-то заметил - как скрипт.
И я посмотрю как долго Вы ими будете восхищаться.
Боюсь даже ангел у нас тут долго не протянет
3) У нас в крови, генах - недоверие к власти, и я это понимаю, но цивилизованный человек не позволяет себе оскорблений в адрес другого! Поэтому нельзя!!! оскорблять друг друга!
Это закон! ВММАЙЛ - территория мира!
И не надо изыскивать всякие уловки в желании оскорбить... А то знаем мы эти числа 3.14
Думаю, каждый должен уметь сам себя ограничивать и понимать, что допустимо в общении, а что нет. Тогда и не нужно будет придумывать на каждую запятую по десять правил.
Речь не об оскорблении, а о праве обсуждать модераторов! Я имею право любить и ненавидеть. А теперь меня лишают этого права! Модераторы - ЖИВЫЕ люди! Так почему-же о них "либо хорошо, либо ничего" ???
Добавлено спустя 05 минут 17 секунд
Не считаю себя достойным такой власти. Слишком нерегулярно я здесь появляюсь, слишком эмоционален, слишком обостренное у меня внутреннее чувство справедливости - не выдержу морально, психану. Ведь понимаю, что модератора рвут на части... Это должен быть скрипт, робот бездушный - флегматик!
Никто же не призывает им петь хвалебные оды.
Есть ВП и с каждым адекватным человеком можно договорится.
А публично обсуждать каждого "вдоль и поперек"
не выход.Многие не владеют информацией,не задумываются,часто не читают полностью вопрос,а смотрят,что большинство кричат "А" и сами начинают кричать "А"
Сами-то не хотите побыть модератором?..
И почувствовать какого это?..
Обсуждайте, да ради Бога, но только почему-то часто! проскальзывают оскорбления (такая есть рабская черта - оскорбить другого!), да и сколько уже можно болтать?..
Просто многие себя чувствуют "невинно" обиженными: хотя часто напишут глупость и отстаивают её...
И право на демократию заодно...
Дел, что-ли больше нет?..
А работать-то когда?..
Добавлено спустя 05 минут 24 секунды
Вот с этим абсолютно согласен!!!
Стадность - бич ВММАЙЛа!
Я за то, чтобы люди думали и отвечали за свои слова, а не объединялись в "стаи"!
Во-первых, модераторы следят за соблюдением правил на проекте и уже поэтому они достойны банального уважения. Мне кажется, именно это админ имел ввиду своей фразой. Все-таки он упирает именно на оскорбление модераторов - а оскорбления вообще запрещены!
Действия модераторов нужно обсуждать, если в их правоте имеются какие-то сомнения. Критика в адрес модератора должна быть предметной, а не голословной! Если что-то где-то не нравится - напишите, что именно и где, задайте вопрос и требуйте от модератора ответа.
И почему многие забывают о внутренней почте? Очень многое можно понять, если общаться напрямую с человеком, а не на глазах сотни пользователей, не понимающих, о чем вообще речь...
Как раз наоборот - не только правила, но и ответственность за соблюдение этих правил. Причем не только собой, но и другими пользователями! Бан - крайняя мера наказания за неоднократное или грубое нарушение правил!
(мое мнение)
СКАЖУ ОДНО - УНИЖАЯ ДРУГИХ - УНИЖАЕШЬ СЕБЯ (ЦИТАТА). БУДЕМ ПОЛИТКОРРЕКТНЫ. ВСЕГДА НЕОБХОДИМО ХОТЯ БЫ ПОПЫТАТЬСЯ ПРИМЕНИТЬ ЗАПОВЕДЬ ИИСУСА ХРИСТА НА ДЕЛЕ: ОТНОСИТЬСЯ К ДРУГИМ ТАК, КАК МЫ ХОТИМ, ЧТОБЫ К НАМ ОТНОСИЛИСЬ ДРУГИЕ.
Проблема в том, что любой модератор может неадекватно относится к любому пользователю. А при наличии у него достаточного ума, ещё и очень технично мутить против оппонента некоторые интриги, тем самым провоцируя жертву на срыв с последующим "оскорблением модератора" и (теперь уже основываясь на цитируемом комментарии) дальнейшим уходом в пожизненный бан. Т.е. - любой модератор по определению легко может полностью забанить любого пользователя, приложив лишь чуточку смекалки. А данное ведёт к самоуправству, беспределу, анархии и т.д., а не к порядку... Моё мнение...
Модера́тор (от лат. moderor — умеряю, сдерживаю) — пользователь, имеющий более широкие права по сравнению с обыкновенными пользователями на общественных сетевых ресурсах (чатах, форумах, эхоконференциях), в частности хотя бы одно из прав:
* право стирать чужие сообщения;
* право редактировать чужие сообщения;
* право удалять страницы пользователей;
* ограничивать пользователей в правах редактирования и просмотра сайта (банить).
А коль модератор- это тот же пользователь, то почему его нельзя обсуждать ( не имею ввиду "оскорблять")?
В данной теме мы все и обсуждаем модератора, пусть не конкретно!
Но если его действия нельзя обсуждать, то дайте ссылку на этот Закон или правило.( что не запрещено законом, то -подразумевается- разрешено)
Да, а что касается модератора Макса, то пока будут на его место и Батла назначены другие, если Макс поймет свои ошибки и больше не будет баловаться, то у него есть шансы через некоторое время восстановится в должности! Макс у тебя есть шанс кнопочку вернуть!!!
благодаря ЭТОЙ теме я познакомилась с таким отзывом, оставленному на чужой стене...?!?!
...Человек, оставляющий подобные отзывы, наверно имеет широкую практику психиатра+ психотерапевта и вел практическое наблюдение за человеком. Но даже эти категории врачей соблюдают ЭТИКУ и врачебную тайну!
- я не согласна с подобного рода отзывами! http://www.wmmail.ru/index.php?cf=wall-viewuser&uid=805717
Отзыв на стене "за глупость в мышлении"
Безо всяких скриншотов ,открытия новых тем и голосования! Модерируйте отзыв, пжта и не обижайте совсем юное создание!Человек родился 16 Июня 1992!- может скоро младенцев начнет оценить на разум?..
Добавлено спустя 04 минуты 45 секунд
- я в тему вошла случайно! Мне не понравился отзыв, о котором я узнала в ЭТОЙ теме. Если , с моей стороны, похоже на ТРАВЛЮ, я делаю шаг и ухожу в самобан: 7 дней хватит не посещать мною ВП?
Выражать свое мнение - есть травля?
Хорошо, в закономерность вашей логике я себя наказываю за " травлю", ухожу.
Андрей, объясню свой минус: ни один из модераторов не страдает манией величия или же склонен к троллингу. Наоборот, скорее даже более мягко действуют, чем полагается в некоторых моментах. Поэтому неправильно было бы делать акцент на неправильном предположении и вести дальнейшие рассуждения к неправильному же выводу. Судя по Вашему рассуждению модераторы - явно неадекватные товарищи, склонные к беспределу и анархии. А если их поставил админ, то и он неадекватен получается, ведь подбирал же людей на модерирование, опираясь на что-то... По-моему мнению, данный ход рассуждений просто ведет в никуда, просто нонсенс.
А Вы сами подумайте, Вам станет легче, если люди будут продолжать ссориться?
Вы их попробуйте примирить!
Блаженны миротворцы...
Ваше мнение оно к чему...
К миру направлено?
"Травят зайца...
Веками травят.
Травят в Африке
и в Австралии.
Во Флориде
и в Арканзасе
Травят зайца!..
Травят зайца!..
Несет цианистым!..
Кто посмел
Быть инициатором?..
Проклинаю того мерзавца!
Травят зайца!..
................
Травят зайца!..
Да как старательно!
Травят в прессе,
в кино, но радио.
В баснях, в пьесах,
в экранизациях —
Травят зайца!..
Травят зайца!..
Смотреть противно!
Травят бомбами
и тротилом.
Безработицей
и инфляцией.
Травят зайца!..
.....................
P.S. Он, усталый, лежал в снегу.
Полу ангел. Полу рагу."
(С) Леонид Филатов, пародия на А. Вознесенского
_________________________
К чему я это вспомнил, господин поэт? Да к тому, что по моему скромному мнению, травлей здесь и не пахнет. Не ставил я себе такой цели! Нет у меня сегодня настроения для троллинга. Но если искать повод, искать травлю, то найти ее можно во всем.
__________________________
"...Смешно, не правда ли, смешно,
Что он спешил — недоспешил, —
Осталось недорешено
Всё то, что он недорешил..."
(С) В.С. Высоцкий
Добавлено спустя 04 минуты 11 секунд
Анекдот не в тему (Остапа понесло )
- Вы страдаете извращениями?
- Что вы, доктор! Я ими НАСЛАЖДАЮСЬ!!!
Никто не вправе никому указывать какой отзыв оставлять на стене! Если же отзыв несет в себе следы троллинга или содержит мат, то да - попросят написать более корректно. Поэтому варианты "согласна- не согласна" никому не интересны. Человеку 18 лет, он получил паспорт, следовательно отвечает за свои слова и поступки. И этим всё сказано.
Так вот, господин, уж не знаю кто Вы там...
Слишком уж много цитат Вы привели из чужих текстов, еле нашел Вашу речь:-)
Если Вы стремитесь к объективности, что мягко говоря сомнительно, то давайте искать её вместе!
Просто Вы выгораживаете действия одних и выпячиваете действия других: хотя простая диалектика подсказывает, что в ссоре всегда виноваты оба! Подумайте над этим...
Первичен, пользователем созданный вопрос, или ответ и закрытие его модератором?
...в темноте... не абсурд, а тавтология кажется... но разговор не об этом...
Лично мне всё равно кто там где то модератор, лишь бы не мешался под ногами (вот теперь интересно - я сейчас оскорбил всех модераторов, одного или никого)...
И не ищите у меня подтекста там, где его нет. Не делайте из камней драконов. Лично я ужасно сожалею, что Вы не модератор - вы весьма сдержаны и деликатны на проекте. Этакий идеалист-интеллигент-романтик. Идеальный модератор из вас получился бы.
К справедливости ли я стремлюсь... Не знаю... В себе самом сложно разобраться. Но я ощутил фибрами души двойственность стандартов. Отсюда и вопрос.
По поводу Макса - позволю еще одну цитату классика:
"Видел я трех царей: первый велел снять с меня картуз, и пожурил за меня мою няньку; второй меня не жаловал; третий хоть и упек меня в камер-пажи под старость лет, но променять его на четвертого не желаю: добра от добра не ищут" (С) А.С. Пушкин
Как то не заметил и не почувствовал, но опять ушли от темы...
Появилась ещё одна зацепка на бан любого пользователя... в данном случае - "криво глянувшего" в сторону управленческого аппарата... Вот про что я пытаюсь сказать...
Не думал, что эта тема сведется к таким выводам - как я понял вопрос заключался в решении о запрете обсуждения модераторов... Думаю позиции итак ясны - все мы люди, все мы человеки. Господа модераторы - работники сайта, которым достаются все шишки в любом случае - сделают поблажку одному - другие на шею садятся. пресекут другого - налетят все хаить почем зря... Оно и хорошо - общение живое, эмоциональное должно быть. все-таки славяне в основном - менталитет такой. ..
И еще - модер не робот - он не может быть всегда прав (пример - Тамара, которая извинялась здесь за ошибку), отзыв на чужой стене оставить можно сколь угодно чудной...
Но существует ВП, чтобы договориться об удалении или исправлении формулировки. Зачем выносить сор из избы...
Для меня не составило особого труда написать модератору вопрос по вп, и получить вразумительный ответ.
Это не власть, а занятость и ответственность!
В "Орленке", где я работал вожатым, были старшие вожатые и координаторы. Они были обычными людьми - просто больше помогали нам - простым вожатым не допускать ошибок!
Если Вы насчет обсуждения модераторов, то я с этим не согласен!
Модераторов нужно обсуждать! Если етсь что обсуждать!
Я вообще за демократию во всех ее проявлениях! По своему опыту знаю, что если не обсуждать проблемы и не делать соответствующие выводы, то дело застопорится!
Поэтому если есть проблемы, то их лучше на показ и чтоб все могли принять участие в решении проблемы! Как говорится:"Одна голова хорошо, а две лучше! А если не две, а больше, то еще лучше!"
Насчет Макса, я ничего сказать не могу!
Не прав, да он не прав!
Повел себя не очень хорошо, тоже да!
Но у него есть и заслуги и вот поэтому, его не нужно было так грубо освобождать!
И вообще не он же нашел эту дырку в системе!
Но он ей воспользовался, а вот это плохо!
Но воспользовался в игривой форме! И вреда особого я в этом не вижу!
Ну что он там от некоторых пользователей по паре голосов убрал и накрутил себе рейтинг!
Что от этого у кого-то чего-то убавилось?
Голоса раз в сутки система дает аж по 10 штук! И что кому-то жалко пару из них! Я понимаю, если бы их можно было продать или получить с них какую-то прибыль! Так нет же этого!
Другой мог воспользоваться и сделать хуже!
И потом судя по коментам в одном из его вопросов многих это просто повеселило!
Накрунка, конечно же запрещена, но при этом он указал на слабую часть системы! А это уже очень даже хорошо, если примут меры!
Если бы я был на месте админа, то поощрил бы его или хотябы убрал бы его с должности помягче! И потом воспользовался этим скриптом не только Макс! Vic7 этим тоже воспользовался! На своей стене, как минимум!
Теперь насчет, того что Макса так грубо выкинули:
Мне как стороннему наблюдателю это показалось не очень красиво по отношению к Максу! Ну смотрите с одной стороны ему дают медальки, а с другой уберают с модераторства! И еще ему не дали права уйти по собственному желанию! Хотя если нарушение не очень серьезное (как в этом случае) и от этого есть польза, то увальняют по собственному желанию!
Кстати людей у которых етсь заслуги, тоже за грубое нарушение просыт уйти по собственному желанию!
Теперь насчет, других модераторов!
Они вообще поступили бестактно по отношению к Максу! Нет чтоб поддержать, они отвернулись от него и встали против него! Хотя некоторые из них крутят рейт и при этом никто на это не обращает внимания!
Например: Один из наших модераторов очень често пишит новости от админа и затем поднимает вопрос! Людям нравится навость и вот они плюсуют вопрос! И как теперь по Вашему, это накрутка или нет?
Почему админ сам не сообщает о новостях!
Кстати еще я не говорю о том, что не совсем угодные администрации вопросы закрывают! Например:
Я задавал вопрос и человек у которого рейт был не выше 30, ответил на него, хотя вопрос адрисовывался к администрации! А затем этот вопрос закрыли с пометкой, "Ответ получен"
Я не думаю, что новичек с рейтингом ниже 30 мог знать ответ!
Мы конечно потом с админом обсудили вопрос, но осадак все-же остался!
Короче если писать, то можно написать много всего! Я не хочу сейчас это все поднимать!
И в итоге кому это нужно? Модераторам ничего не стоит просто удалить этот комент и все!
И еще я не хочу разводить неприязнь к модераторам!
Я для себя уже понял кто есть кто и как с кем общаться!
В довершении ко всему хочу добавить:
Вы жизни много несправедливости! Чтож делать такава жизнь!
Вот с этим я согласен!
Модераторов нельзя оскарблять, а вот обсужтать и критиковать (если етсь за что) Это нужно!
Я вообще против оскарблений в любой форме и к любым лицам!
Умный человек всегда найдет способ так уязвить человека (не используя при этом не единого ругательства), что это подействует сильнее чем оскарбления или мат.
И потом мы же не на базаре, чтоб оскарблять друг друга!
Добавлено спустя 07 минут 53 секунды
Я и не говорю, что обманным путем забирать голоса хорошо!
Это очень даже плохо!
Но по мне писать некие новости от имени администрации и получать за это положительные отзывы - это очень близко к накрутке! Если не сказать, что это накрутка!
Потому-что человек увидев хорошую новость скорее всего поставит плюс вопросу и не обратит внимания, кто именно написал этот вопрос!
И потом неужели так сложно написать одну тему?
PS. Мне кажется, что было бы правильнее, если бы подобные темы с новостями писал админ! Ну в крайнем случае, пусть модераторы пишут текст, а админ будет просто опубликовывать его!
2168.80 
Вопрос-опрос. Как Вы относитесь к новому правилу системы? Призовой фонд вопроса 50 кредитов.
Человек родился 16 Июня 1992!- может скоро младенцев начнет оценить на разум?..
)
