и мы никогда жить хорошо не будем, ну только если самому пробиться и построить бизнесс
пусть стране дадут и 100500млрд долл. - их всеравно скомуниздять
Начало капец. Россия первая по разводам, первая по суицидам, первое по употреблению героина и т.д.
Буду дальше досматривать. Я не хочу себе такое, что нас явно будет ожидать в ТС.
задолбало это все. надоело это разорение, эти склоки граждан одной страны. Украина в любом случае будет ресурсным придатком, потому что на индивидуальную политику она не способна, а больше ни для чего она никому нафиг не нужна
а им бы хоть что и как, главное, обгадить, да и наверняка это не кто то из них персонально делал, сам лазил,искал, выбирал, а инструкторы западные дали макет, склепали, да растирожировали информационное противостояние там достаточно сильное ,сами то они не умеют и не могут, да и знаний с опытом с гулькин хрен, так что спецы западные работают
Мое мнение: России не нужны нахлебники, пусть европейцы помучаются...хотя, они там не дураки.
Предлогаю Украине присоеденится к Монголии...украинцам все равно, а нам весело
Нет конечно. Просто никогда не лезу в дела вашей страны. Здесь не удержался, потому что эта перспектива и нас ждет, если войдем в ТС. Знаешь ведь что в Казахстане с их валютой случилось? Вторая страна из трех с Таможенного Союза получает уже почти девальвацию валюты. Почему в десятках стран ЕС такого нет? Я не хочу вступив в ТС по пути Беларуси и Казахстана проснуться однажды утром и узнать что 1 доллар стоит уже 100 гривен.
это здесь причем? экспортоориентированные сырьевые страны зависят от валюты. входит Казахстан куда-то или нет, девальвация тут причем? вспомни 90-е годы. все жили независимо, но инфляция была ох..нной.
Тогда только СССР развалился, у всех был мандраж. Сейчас вроде все спокойно, но мы видим какие результаты. Я не хочу и нашей стране такого. В ЕС намного больше стран, а такого нет.
не все так хорошо и в Европе, как может казаться. а при капитализме все спокойно и стабильно быть не может. есть экономические циклы, спады, кризисы и рост чередуются. считай, что наши страны находятся в кризисе со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Модератор SIMHA заблокировал пользователю lidasiktert доступ к данному разделу до 19.02.2014 00:05 по причине: • по расовому/территориальному признаку – 7 дней со штрафом рейтинга Рейтинг пользователя уменьшен на 7
ха, все минусующие и плюсующие мой пост только подтверждают мои слова в разросненности и вопрос только в том под кого... или типа к кому стране примкнуть
И что значит примыкать? Уже была возможность, но не стали же. Ни к востоку, ни к западу.
не территориально, а сферы влияния.Не смотря на то, что мы суверенное государство, но слишком зависимы от других стран. И не только сотрудничеством увы
Вон Казахстан вступил в ТС. До ТС у них, по-моему, таможенные пошлины были по 10-15-20%, а ради нас подняли до 20-ки всё)) Что значит поднятие таможенных пошлин для населения? Это значит, что сначала больше за растаможку заплатит производитель, но он все равно будет в плюсе. Потому, что потом к нему придет конечный покупатель (мы с вами) и купит за ту цену, в которую будет и навар включен, и эта пошлина.
Любителям пруфов и доказательств даю ссылки в студию: http://www.keden.kz/ru/tamstavka.php - пошлины были http://www.keden.kz/ru/tam_poshlina.php - пошлины стали со вступлением в ТС!)
Короче, выгоден этот суперпроект только нам, россиянам, дорогие наши братья-славяне)) Потому, что вы все благополучно не сможете покупать товары с загнивающего Запада, ибо благодаря ТС цены на них взлетят еще выше, чем есть сейчас, а будете покупать нашего, РФ-ского производителя!) Да еще и по таким пошлинам, как Путин скажет.
И как выше уже писал gektor100
Знаешь ведь что в Казахстане с их валютой случилось? Вторая страна из трех с Таможенного Союза получает уже почти девальвацию валюты.
У них курс валюты вскочил по последним данным до 200 тенге за доллар, при том что до этого был 135. Ох уж этот Майдан - даже до процветающего Казахстана уже добрался!) *щютка*
это здесь причем? экспортоориентированные сырьевые страны зависят от валюты. входит Казахстан куда-то или нет, девальвация тут причем? вспомни 90-е годы. все жили независимо, но инфляция была ох..нной.
Не обижайтесь, но вы выдали свое абсолютное незнание здесь фразой "экспорториентированные". Потому, что если бы Казахстан все экспортировал, то тенге бы только укреплялось. Объяснять слишком долго - просто загуглите что-нибудь вроде "факторы влияющие на формирование курса валют".
Я не хочу и нашей стране такого. В ЕС намного больше стран, а такого нет.
Ха-ха, украинские гривны в ес нафиг никому будут не нужны, Германии хватило Греции (и то Греция зарабатывала на туризме, а на чем таком (чего нет у других) зарабатывает Украина?), так что кормить Украину она не будет. Достаточного количества ресурсов в Украине, нужных для ес - нет. Вот и выдадут вам таким по 50 евро в счет зарплаты.
Добавлено спустя 01 минуту 01 секунду
Зачем ТС такое "добро"? За газ то со скидками не в состоянии заплатить) А сколько визгов раньше было, что он дорогой)
Видимо некоторые склонны думать, что за газ для Украины будет платить Германия.
Ха-ха, украинские гривны в ес нафиг никому будут не нужны, Германии хватило Греции (и то Греция зарабатывала на туризме), так что кормить Украину она не будет
Не смешите мои пятки. Ну вот серьезно, откуда взялось вот это вот "кормить Украину"? Такое ощущение, что Путин или Меркель будут ходить по украинским домам и раздавать хлеб с деньгами бедным голодающим украинцам. И тут, и там дают кредит. А кредит это не "подачки" и не "кормежка" - потому, что кредит-то отдавать надо, да еще и с процентами. Та же Греция в долгах как в шелках, но это ДОЛГИ, которые ей придется ОТДАВАТЬ! Так что хватит уже про "кормить". Кормежка это то, что не возвращается.
Достаточного количества ресурсов в Украине, нужных для ес - нет.
Откуда такая информация? Вот я лично интересовалась чем ЕС торгует и с Украиной прежде чем делать офигенские выводы. И вы знаете чем? Да по сути тем же, чем и мы, ну пожалуй кроме газа с нефтью (тут объемы больше с нашей стороны). Химия, черная металлургия, металлопрокат - это все идет на экспорт в ЕС с Украины и с РФ. Плюс у Украины еще есть аграрный сектор, занимающий более 40% продаж в ЕС. Так что некорректно говорить уже обо всякой белиберде типа "товары Украины не нужны ЕС!" Ага, именно поэтому объемы торговли с ЕС у Украины такие же как с РФ. И да, товары - это необязательно всякое типа плетеных корзинок, компьютеров и шампуней. Товаром выступает еще и сырье. Вот мы, как и Украина, не производим ничего особо высокоинтеллектуального и не торгуем этим - мы просто продаем сырье ЕС. И ЕС - это главный клиент РФ. Между прочим, клиент в разы более важный, чем и Казахстан, и Беларусь, и еще кто там войдет в наш типа суперпроект ТС.
Видимо некоторые склонны думать, что за газ для Украины будет платить Германия.
Неужели ты думаешь, что статейка очередного евромайданщика с нелогичными диаграммами является пруфом?
Вот объясни мне, каким образом импорт нефтепродуктов при вступлении Украины в ЕС может быть раз в 10 меньше (по диаграмме примерно так), чем при вступлении в ТС?
И еще - ты действительно думаешь, что при вступлении в ЕС с экспортом будет все так же гладко?
Добавлено спустя 07 минут 25 секунд
Кстати при вступлении в ТС по тем же диаграммам Украина сможет экспортировать на 1,3 млрд баксов больше, чем в ЕС, причем сможет продавать свои локомотивы и ядреные реакторы. А импортировать ей придется 1,3 млрд меньше. Т.е. объем продаж в ТС будет больше.
И еще:
Данные показывают, что в страны Таможенного союза мы больше поставляем товаров с высокой добавленной стоимостью.
а это как раз то, что нужно!
А вот в Европу мы экспортируем больше сырья – чермет и пищепром занимают почти половину всего экспорта, затем идут руды, электромашины и нефтепродукты, которые мы транспортируем.
Слухай, так из приведенной тобой статейки выходит, что ТС для Украины выгодней, чем ЕС.
Неужели ты думаешь, что статейка очередного евромайданщика с нелогичными диаграммами является пруфом?
Ну и чем докажете что диаграммы нелогичные? Тем, что вы их такими назвали?
А два - специально, предвидя ваше "фэ", я кинула диаграмму-картинку №2 с сайта Провэд.рф - одного из лучших российских порталов по ВнешнеЭкономической Деятельности. У меня, кстати, муж с таможней работает - этот портал у него на пару с ТК на первом месте в плане знать что-то новое по законодательству
И да - вы спрашивали чем же таким Украина торгует - будьте добры, наслаждайтесь! Прекрасно она себе много чем торгует
Вот объясни мне, каким образом импорт нефтепродуктов при вступлении Украины в ЕС может быть раз в 10 меньше (по диаграмме примерно так), чем при вступлении в ТС?
Кхм, а теперь объясните где это вы такое нашли? На диаграмме с первого сайта - левая верхняя и нижняя - структура торговли с ЕС, правая верхняя и нижняя структура торговли с ТС. Что вас удивляет в том, что меньше нефтепродуктов Украина закупаЕТ у ЕС чем у ТС? Я обращаю ваше внимание на то, что диаграмма говорит об уже состоявшихся закупках, а не о том "как могло бы быть" - пониже милый текст с пояснением о том, что это товарооборот по данным на первое полугодие 2013-го.
И да - диаграмма эта, судя по подписи, построена по данным Госслужбы статистики Украины
И еще - ты действительно думаешь, что при вступлении в ЕС с экспортом будет все так же гладко?
С экспортом к нам - нет. В ЕС, думаю, получше будет. Когда присоединилась Молдова, Россия тоже начала кочевряжиться и рассказывать, что молдавские вина они продают в РФ, а в ЕС их никто не купит. ЕС в ответ просто увеличил квоту для Молдавии и упростил продажу молдавских вин у себя.
Специально вам, как любителю пруфлинков - http://www.novayagazeta.ru/news/206800.html http://lenta.ru/news/2013/09/25/wine/
Это я к чему? А к тому, что в принципе ЕС может помогать вот такими вот штуками. Естественно, это не означает, что Молдавия раз и все продала в ЕС чуть ли не большими объемами чем в РФ. Нет. Это увеличит спрос, но конечно может больно ударить по производителям вина. Просто потому, что стандарты качества в ЕС высокие и никому и даром не нужны там будут товары плохого качества. Но лично я считаю это к лучшему - это подстегнет производителя к модернизации, а не к тому, чтобы абы как то вино делать и абы как продавать.
И да, хватит уже говорить о "вступлении в ЕС" - этим, уж извините, вы выдаете то, что вообще не знаете о чем говорите. Речь не о вступлении Украины в ЕС, а о присоединении к зоне свободной торговли - это далеко не одно и то же. Чтобы вступить в ЕС, надо еще ооооочень долго пахать (сравнять законодательство, устройство общества и т.д.) - Польша на это горбатилась почти 20 лет.
И кстати, если это соглашение такое невыгодное для Украины и т.д., то почему же Путин на саммите "ЕС-РФ" предложил ЕСовцам заключить такое же соглашение между ними и Россией? http://lenta.ru/news/2014/01/28/zone/
Кстати при вступлении в ТС по тем же диаграммам Украина сможет экспортировать на 1,3 млрд баксов больше, чем в ЕС, причем сможет продавать свои локомотивы и ядреные реакторы. А импортировать ей придется 1,3 млрд меньше. Т.е. объем продаж в ТС будет больше.
Повторяю, это не "сможет", а уже есть. Плюс соглашение ЗСТ упрощает торговлю с ЕС, что приведет к еще более активному движению и увеличению торговли Украины и ЕС в будущем. Разумеется не без сокращения торговли с ТС. Однако, мне кажется, если объемы и так уже практически равны, то с ЗСТ торговля Украины с ЕС выйдет на более глобальный уровень, а в долгосрочной перспективе и вовсе окажется более прибыльной чем с ТС. Кстати, раз Путин уже и сам рвется в эту самую ЗСТ, которую, простите, обсирал на чем свет стоит, к 2020 (ссылка выше), то через 6 лет в случае успеха все равно и потерянные объемы торговли Украины с ТС вернутся, так как ТС просто будет таким же макаром торговать с ЕС.
И еще:
Данные показывают, что в страны Таможенного союза мы больше поставляем товаров с высокой добавленной стоимостью.
а это как раз то, что нужно!
Да. И что? Вас что-то не устраивает? Вы же о сырье спрашивали. Типа у Украины нет сырья и т.д. Я вам показала, что сырье есть, ведрами. И пищепром (он же аграрная часть) тоже.
А вот в Европу мы экспортируем больше сырья – чермет и пищепром занимают почти половину всего экспорта, затем идут руды, электромашины и нефтепродукты, которые мы транспортируем.
Слухай, так из приведенной тобой статейки выходит, что ТС для Украины выгодней, чем ЕС.
Не ТС, а торговля с ТС, и то пока. Почему - я уже написала выше. Потому, что это ваше ТС и без того уже рвется создавать движуху с ЕС. Украина правильно сделает заключив ЗСТ с ЕС - сыграет на опережение, пусть и не без потерь на время. Впрочем, все равно по слухам в Украине скоро должен быть дефолт - наши компании уже начали быстренько выводить деньги. На фоне дефолта потери от торговли с ТС будут не таким уж и событием нацмасштаба.
это я понимаю. Но там и цены выше, правда и уровень жизни тоже. Но ты ведь не думаешь, что в Украине будет то же самое.
А почему нельзя думать, что в Украине может быть что-то хорошее? Та же Германия после 2-ух войн, выплачивая налево-право репарации, поднялась же. В Украине всё далеко не так плохо! Им бы власть хорошую... Да и нам тоже! Вот зажили бы!