Пятничный клуб для думающих людей. Милостыня: «За» и «Против»
Все мы ходим по улицам, ездим в метро. И нередко встречаем на тротуарах, или ступеньках переходов, или в поездах нищих, просящих подаяние. Особенно часто это инвалиды, дети или матери с детьми, старики. Конечно, при виде их у нас сжимается сердце и хочется помочь им, хоть как-то облегчить их участь. Мы тянемся за кошельками и подаем им. Но помогаем ли мы этим?
Уже ни для кого не секрет, что попрошайничество на улицах – это организованный бизнес. Самим просящим достаются или малые остатки от подаяния или совсем ничего. Многих из этих попрошаек, в том числе и инвалидов, детей, заставляют побираться насильно.
Поэтому получается, что, подавая милостыню, мы фактически способствуем процветанию попрошайничества. А хозяева этого бизнеса снова и снова выгоняют калек, детей, стариков на улицы и заставляют их целыми днями валяться в грязи, на холоде в расчете на нашу жалость.
Как вы считаете, гуманно или нет подавать милостыню?
P.S. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ МОДЕРАТОРОВ: Убедительная просьба к участникам дискуссии не переходить к выяснению личных отношений и оскорблению других пользователей. Такие комментарии будут удалены, а нарушителям заблокирован доступ к разделу.
Раздел: Общество, последний комментарий: 05.03.2011 01:47 Вопрос закрыт пользователем Lenal235
Тема интересная!
Стараюсь подавать,только в церкви или священно служителю на востановление храма!
Живу я в маленьком городке,по этому,бизнеса на подаяниях,ни кто не устраивает!
Хотя,был случай,когда бомжи забирали у молодого инвалида деньги,пару раз по шапке они получили и больше я их не видел,хотя...
Отношусь,к людям которые устраивают бизнес на инвалидах отрицательно!
Там все повязаны и сотрудники милиции и мелкие чиновники,но бороться с этим надо!
1. Никогда не подаю нищим.
2. Когда малолетние пацаны просили на хлеб - мой муж затащил их за стол и накормил.
3. Детвора просила деньги "на хлеб" я им купила по булке, но денег не дала.
4. Всегда даю деньги "бродячим музыкантам".
все зависит от человека, старушке которая просит явно на кусок хлеба дам, но когда просит здоровый парняга, который сам может спокойно заработать но почему-то не желает этого делать и которому просто не хватает на пузырь нет и еще раз нет
Никогда не даю, потому что прекрасно понимаю, что эти люди не хотят работать и только ходят попрошайничают. Причём, несколько раз даже замечал как наши "попрошайки" звонили по современному мобильному телефону. Откуда, если они бедные/инвалиды? Бизнес, однозначно. Пусть идут работать.
Раздавание милостыни (подаяния) представляет собой важнейшую обязанность в жизни истинного христианина, так как облагораживает его сердце и является разновидностью доброго поступка.
“Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброохотно дающего любит Бог. Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело, как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век” (2Кор.9:7-9).
Наряду с этим, милостыня является исполнением заповеди Божей о любви к ближнему своему, в отношении которого Господь Бог истинному христианину предписывает проявлять внимание и заботу. “Кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, – как пребывает в нем любовь Божия? Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною” (1Иоан.3:17-18).
Поэтому именно подача милостыни и есть одним из добрых дел и благодеяний, которые истинный христианин может совершить в своей жизни и оказать ближнему своему, тем самым, исполняя заповеди Божии.
Против. Категорически. Открытого попрошайничества.
1. Так как многие из просящих - потенциально могу работать. Какие-нибудь спившиеся люди, или, тем более, связанные с религией (РПЦ ведь ещё какой бизнес, даже больше - инструмент давления, хоть это и не видно с первого взгляда)
2. Второй пункт - это то, что уже указано в шапке. Попрошаек практически везде "крышуют" и деньги уходят в карман к довольно самодостаточным дядям.
Но я ЗА другой вариант.
Что же делать реально с категорией людей, которые не могут работать по своему состоянию, но сами по себе быть может очень хорошие люди. Ведь на пособия сейчас особо не проживёшь. А сердобольные люди, готовые помочь имеются.
Необходимо создание альтернативного фонда.
Возможны разветвления, но в целом желательно, чтобы это был один проект.
Где будет возможность регистрации именно для таких людей. И соответственно каждый желающий мог бы внести определённую сумму.
Проект должен быть обязательно не под контролем чиновником... иначе... ну вы знаете.
Да, нужно будет очень много чего продумывать, на счёт например: фальсификации, распределения пожертвований, группировки нуждающихся. но в целом проект хоть немного и утопичный, но реализуемый.
Вот с таким вариантом и я бы внёс копеечку... Но, повторюсь - это ооочень сырая идея, надо много думать и считать, и с уверенностью скажу, что такого не будет. А жаль.
Принципиально не даю милостыню. Раньше пихнула несколько гривен инвалиду, а уже через 5 минут встретила его в магазине, где он покупал водку
+Принципиально не уважаю и ненавижу людей, которые последние деньги тратят на то, чтобы выпить...забыться и т.п. как они говорят.
Еще две неординарные ситуации, в решении которых у меня возникли споры в семье:
1. Вижу, что девчонки, перепившие пивка, мостятся у меня под окном и приглашаю их на свой толчок.
2. К соседям, которые недавно переехали, приезжают родственники, дело к ночи, но я приглашаю их переночевать у нас.
Я права?
Уже когда-то писал, но напишу еще раз, что у меня это зависит от ситуации. Хотя... редко подаю, видел случай, молодой человек просил милостыню возле церкви, ему дал... через некоторое время встретились в кафе, он там был уже нормально одет, и брал водку с другом. Так-же не хочется давать, потому-что знаешь, что - эти люди просто так работают, у них своя крыша, которая платит им процент от того что они "заработают". Видел случай когда возле магазина бабка просила денег на хлеб, женщина предложила ей купить хлеб... бабка ее просто послала на три буквы. Подаю только инвалидам, потому-что - это, действительно, несчастные люди, которых мне жалко.
Это все понятно!
Мне денег не жалко,но мне очень не нравится когда меня обманывают и дурачат!
Я думаю,для Бога важны помыслы,а не спонсирование цыган и бичей!
Повторюсь,в церкви всегда подам!
Вопрос риторический...
Мне кажется, порядочному, хоть и крайне нуждающемуся человеку нужно побороть своё "Я", чтобы выйти и просить (допустим возле ограды церкви. Мой город, где я живу, небольшой, попрошайничество не так бросается в глаза. А вот возле церквей можно встретить кого угодно).
Такие люди видны сразу же: им неуютно возле толпы попрошаек. И это могут быть люди разных возрастов. Разные бывают жизненные ситуации - грех осуждать за такое...
Но вот таким людям я подаю.
Подаю,а куда деваться? Школе на новые жалюзи, доску,учебники,ремонт. Музыкантам(в городе консерватория),но они не из-за денег поют,по моему им просто негде репетировать.
В церквушке(в городе их 7) купала у всех золотые.
Врачам, (особенно стоматологам).Учителям (конфетами).ТСЖ -деньгами.Пацаны и бомжи у нас почему-то не побираются.Бабульки есть,им не жалко.
В свое время я была активным сторонником изгнания попрошаек из раздела «Вопрос-ответ». Считаю и считала это нонсенсом, когда, на сайте, созданном для заработка, бродили толпы попрошаек «Дай цент», «дДай кредит» и т.д. В то же время в реальной жизни я очень часто выделяю деньги из скудного своего бюджета, на помощь людям, которые действительно в этом нуждаются. Как сейчас помню, первую свою милостыню я подала бабушке, у которой не хватало денег на четвертинку (!) хлеба. Что-то будто толкнуло меня к ней…было это лет 25 тому назад.
В настоящее время перевожу деньги из своей зарплаты, но тем, кого лично знаю. Вот недавний пример. По местному ТВ прошел сюжет, о ребенке, страдающим ДЦП. Когда показали его маму, я узнала ее, это была бывшая работница нашего предприятия. Ее сыну нужна была коляска с фиксацией шеи и головы. Естественно, я была одной из первых, перечисливших небольшую сумму на указанные банковские реквизиты. Да не оскудеет рука дающего!- так звучит одна из основных христианских заповедей.
У нас в области попрошайничество (в том числе и с целью получения милостыни) является административным правонарушением.
Так что подавая милостыню становишься своеобразным пособником.
И еще, я не даю милостыню, но мне каждый раз становится страшно, когда я вижу человека просящего ее, а что будет если я окажусь на его месте...
Глубокий философский вопрос.
Я действую, согласно своим предчуствиям и интуиции. При этом считаю, что моё дело помочь чем могу, а уже на что уходят деньги, это "вырезается" на душе у просящего. Верю, что всем в итоге воздастся по делам и помыслам.
Добавлено спустя 01 минуту 36 секунд
в первую очередь хорошо бы обратиться к высшим силам. По простому: сходить в храм, синагогу или куда Вам угодно. Там всегда помогут.
Есть в городе один музыкант ночью на рыночной площади поет.Но как поет...К нему люди специально приезжают послушать.Деньги дают,песни просят.Он миластинку дает песнями.Словами не объяснить,слышать надо.
Подаяние всегда на Руси считалось богоугодным делом. Сейчас, конечно, времена изменились. А подавать, или нет - это личное дело каждого человека. Чем могу, помогу, так сказать.
Всё время думаю почему мне так трудно подать милостыню людям со спившимися лицами и разного рода проходимцам...
Невольно приходится проводить быстрый "фэйс-контроль" - подаю редко и желательно предметно: просят на хлеб - получи хлеб... Эх видели бы Вы лицо "псевдонищего", когда мой приятель просящему на хлеб протянул батон
Но вопрос как раз в том, подавая ребенку или инвалиду, делаем ли мы им на самом деле хорошо? Или способствуем тому, что этого ребенка завтра снова вытолкает на улицу спившаяся мать собирать на очередную бутылку?
Вспоминается фраза из реалий в паломническом городке у храма, примерно: "Вот жадные люди, что вам рубль жалко на церковь?!" Верующий человек не позволил бы себе такие высказывания. Он вместо этого помолился бы за пропащую душу.
Отличная тема!
Да, действительно, как бы печально это не звучало, но такой бизнесс существует. И даже я лично с этим сталкивался. К нам как-то звонила женщина в дверь и просила подать на похороны мужу, ну мы как наивные и нежадные люди подали. Вот только эта женщина неочень умная оказалась и пришла через 2 недели с той же прозьбой, как же глупо и грязно это выглядело.
Я лично даю миластыню. Стареньким бабушкам, которые стоят на морозе -20 с протянутой ручкой.. мне очень их жаль, ведь как можно прожить с такой мизерной пенсией и такими бешеными ценами на коммунальные услуги, да и продукты тоже недёшево стоят.. И ещё музыкантам. Очень жаль, что у них так вышло в жизни, что с таким даром они стоят в переходах..
Это правильно!
Просто есть такие люди,которые в жизни много грешили и теперь думают,что если если раздавать направо и налево,грешные деньги,то вина сама собой искупится...
Такой бизнес-план,по искуплению,но я думаю,подаяние только от чистой души принесет душевное спокойствие!
Больше всего не люблю неискренность, к чму эти слова???????????? Что мне мешает пойти под церковь? совесть? Под церковью может стоять кто угодно. И с чего я буду молится за проходимцев? Я уже сказал, что считаю нищими только людей с ограниченными возможностями , а не проходимцев, которые на бытылку собирают...
Соучастие, сопереживание и прочие взаимосвязанные качества всегда были свойственны нашему народу. Православие ли тому «виной», или, скорее, общинный уклад крестьянской жизни, перенесшийся в города – но чувство взаимопомощи в трудную минуту и «милость к падшим» считались само собой разумеющимися.
А сейчас и на этих святых чувствах делают бизнес, приучая добрых доселе людей к равнодушию. На самом деле, и подать нельзя - противно, потому что знаешь почти наверняка, что деньги пойдут в другой карман, и не подать – как-то совестно. Впрочем, уже и не совестно. И вот это страшно – что даже само понятие совести скоро совсем уйдет из нашей жизни, будучи заменено понятием, например, «адекватности».
И самой милостыни найдется замена – из бескорыстной помощи одного человека другому менее обеспеченному и нуждающемуся человеку она превратится в меценатство или спонсорство – когда очень богатый человек для получения налоговых льгот или для собственного тщеславия как бы проявляет заботу о … да неважно, о чем и о ком.
в наше время врядле кто то станет заниматься попрошайничеством от хорошей жизни. а тому кто начал заниматься этим, трудно очиститься. Сам почти не даю тем кто сидит на улице, но если попросят кредит, по тому что рефа продать нужно, помогу, ведь сам был в такой ситуации. (сам не просил ни разу, ждал пока серфа не будет за кредиты)
Мне кажется, что многие христиане тратят слишком много времени на молитвы в церкви, - гораздо больше реальной пользы можно принести в миру...
Да воздастся каждому по делам его!
Поэтому скажу так: кто-то бьёт земные поклоны всю жизнь и не делает реальных добрых дел, а кому-то и помолиться некогда: он то собаку бездомную покормит, то пьяному на морозе замерзнуть не даст, то приберётся возле многоэтажки, где живет... (У меня друг такой, я считаю, что мне очень повезло с ним - есть с кого пример брать...)
У меня такое мнение, что второй-то к истинному Богу гораздо ближе окажется...
Соучастие, сопереживание и прочие взаимосвязанные качества всегда были свойственны нашему народу. Православие ли тому «виной», или, скорее, общинный уклад крестьянской жизни, перенесшийся в города – но чувство взаимопомощи в трудную минуту и «милость к падшим» считались само собой разумеющимися.
Сейчас вообще очень заметно озлобление всего общества. И я не думаю, что это такая тяжелая жизнь тому виной. После войны, голодая, люди последним куском хлеба делились, последней горстью мерзлой картошки, а сейчас? Или это наоборот, от изобилия? Сытый голодного не понимает?
Поэтому скажу так: кто-то бьёт земные поклоны всю жизнь и не делает реальных добрых дел, а кому-то и помолиться некогда: он то собаку бездомную покормит, то пьяному на морозе замерзнуть не даст, то приберётся возле многоэтажки, где живет...
Ну не все...
У меня есть,один знакомый батюшка,так он успевает все и помолиться и покрестить и т.д.
А еще он своими руками,потихоньку строит новый храм,почти не спит.
Вот таким людям,грех копеечкой не помочь..
Я против милостыни, с точки зрения психологии, если ты подаешь милостыню (тебе его типо жалко), то ты на подсознании боишься оказаться на его месте, а подсознание имеет свойство материализоваться! Во как сказал)), но на самом деле это так! З.Ы. Клуб пятничный , а день завтра рабочий)!
У меня есть,один знакомый батюшка,так он успевает все и помолиться и покрестить и т.д.
А еще он своими руками,потихоньку строит новый храм,почти не спит.
Вот таким людям,грех копеечкой не помочь..
Здесь согласен!
Мера должна быть во всём!
Правда гармоничных людей не очень много в этой жизни...
Во всяком случае, я их встречал совсем немного, - по пальцам рук можно пересчитать...
Видимо мне не очень везло пока...