Как Вы считаете? Есть люди за чертой бедности, есть люди среднего достатка а есть богачи. Сколько по Вашему в среднем нужно зарабатывать в месяц, чтобы не считаться бедным??? Поделитесь своим опытом. Не пишите чем больше тем лучше. Нужны конкретные цифры.
Цыфры не показатель, ибо стоимость любых денег колеблется. А зарабатывать чтоб не быть бедным нужно столько чтоб одеваться хорошо, а не с секонда. Кушать хорошо и детей кормить. Чтоб была возможность купить новое авто за 1-2 года, купить свое жилье за 3-6 лет. Иметь возможноть обучить детей в хорошем заведении. Поехать хоть 1 раз в год на отдых. Покупка бытовой техники не должна вызывать инфаркт. Как то так.
Какая разница какими усилиями? Каждый выбирает что он хочет добиться и как. Один ноет, второй пашет, третий ворует и т.д. Но никто никого не заставляет.
как какая А если чтобы выполнить твои условия приходится пахать до седьмого пота и получая эти блага уже некоторый раз и не рад этому ...
А то что не заставляет это точно и тогда уже не надо говорить сколько надо зарабатывать а просто жить как тебя устраивает ...
Александр Стремиться никто не запрещает ...
Но в реальной жизни надо просто снять розовые очки ...
хм, ну так да. в розовых очках 95% населения, которые сидят и ждут пока им государство повысит зарплаты на работах. и жалуются на низкие зарплаты. 5% кто сняли розовые очки, начали действовать и зарабатывать достойные деньги.
ну так да. в розовых очках 95% населения, которые сидят и ждут пока им государство повысит зарплаты на работах. и жалуются на низкие зарплаты. 5% кто сняли розовые очки, начали действовать и зарабатывать достойные деньги.
Ну на 95 процентов это ты преувеличил и на много люди просто живут согласно своим возможностям и усилиям приложенным к этому ...
А за 5 можно согласиться кто не дает то ...
И конкретно у тебя эта сумма выходит ..
Ну на 95 процентов это ты преувеличил и на много люди просто живут согласно своим возможностям и усилиям приложенным к этому ...
А за 5 можно согласиться кто не дает то ...
И конкретно у тебя эта сумма выходит ..
Мне более нравится средняя статистика о том, что может например себе позволить скажем средний сантехник на зарплату в определенных странах, или средний учитель, пенсионер-медсесетра и прочее. Тут более правильные примеры.
Опять же если усреднять
Жизнь на много противоречит этому ...Очень много обстоятельств ..
Так я же говорю, когда например сравнивают что может купить в США, Германии, Франции, Италии, ЮАР, Китае, России, Кубе, КНДР, на свою зарплату учитель, или водитель дальнобойщик, программист там, городской судья, фельдшер... Сравнение не в том, что например учитель средних классов в США получает 850 долл в неделю, а на Кубе 20 долл в месяц, а конкретно что можно купить на эту зарплату, сколько там фунтов мяса, десятков яиц, фруктов, овощей, оплатить ком.услуги которые в твоей стране, за сколько например пенсионер получающий минимальную пенсию сможет купить простенький автомобиль, сколько ему пенсий нужно что б сьездить в круиз по Европе на 21 день и прочее и прочее...
за сколько например пенсионер получающий минимальную пенсию сможет купить простенький автомобиль, сколько ему пенсий нужно что б сьездить в круиз по Европе на 21 день и прочее и прочее...
Геша я понимаю к чему ты клонишь ...
Могу сказать ни в одной стране машину купить нельзя ...а в круиз это дело добровольное но думаю тоже нет ...
за сколько например пенсионер получающий минимальную пенсию сможет купить простенький автомобиль, сколько ему пенсий нужно что б сьездить в круиз по Европе на 21 день и прочее и прочее...
Геша я понимаю к чему ты клонишь ...
Могу сказать ни в одной стране машину купить нельзя ...а в круиз это дело добровольное но думаю тоже нет ...
Я не говорю что на одну к примеру минимальную зарплату Но есть разница, когда например это авто можно купить в одной стране за 7 минимальных зарплат, а в другой скажем за 2000 минимальных зарплат? Круиз дело добровольное-когда есть деньги. Например для среднего кубинца или северокорейца это за гранью фантастики, как для тебя лично или для меня, полететь на Марс, ибо при их средней, даже не минимальной, а средней зарплате в 20 долл, круиз на три недели стоит от 800 долл, то есть даже меньше чем средняя, (не минимальная, а средняя) пенсия в многих странах ЕС, не говоря о США.
Но есть разница, когда например это авто можно купить в одной стране за 7 минимальных зарплат, а в другой скажем за 2000 зарплат
Уточни речь в моем посте шла о пенсии а не о зарплате ..И мы живем в России и Украине а не на Кубе ......И давай оталкиваться например от конкретики ...Я и моя семья может курить новую ваз которую вчера обсуждали
за 5 месяцев ..если не кушать ..и тд и тп
Уточни речь в моем посте шла о пенсии а не о зарплате ..И мы живем в России и Украине а не на Кубе ......
Речь шла в теме о зарплатах, один пишет мне 100 долл надо, другой 1000 долл. Я описал почему так, возможно разные страны, разные цены и сравнил, что более правильно, когда не сравнивают что в одной стране сантехник получает 2000 долл в месяц, а в другой 15 долл, а когда сравнивают что этот сантехник может купить конкретно на свою зарплату в своей стране различного ассортимента, от носков и трусов, до хлеба, сигарет, мяса и путешествия на круизе.
А что в том посте Я как говорил так и говорю пенсионер с минимальной пенсией не может купить себе машину ни в одной стране ...
А про машину за 7 месяцев тоже ответил
конкретно за себя а за человека получаюшего только минимальную зарплату думаю у него в голове этот вопрос даже не стоит ...
Добавлено спустя 01 минуту 43 секунды
что более правильно, когда не сравнивают что в одной стране сантехник
Скажу тебе откровенно сантехник у нас если он хороший сантехник и не сидит на окладе тоже может себе позволить многое в России ...
Скажу тебе откровенно сантехник у нас если он хороший сантехник
Зарплата сантехника декларируется государством. Если например она в стране А 400 долл в неделю, а в стране Б 13 долл в месяц, то не будет плохой сантехник в стране А получать 13 долл, а хороший, в стране Б 1600 долл в месяц
и не сидит на окладе тоже может себе позволить многое в России ...
Та в том то и разница, что б что то позволить, он после рабочего дня должен искать шабашку и в выходные дни, жертвуя для этого личным временем, вместо того что б отдохнуть, или уделить время семье. У нас тоже такие есть. А в некоторых государствах оплата достойная и после окончания рабочего дня не надо мчать на подработки.
что б что то позволить, он после рабочего дня должен искать шабашку и в выходные дни, жертвуя для этого личным временем, вместо того что б отдохнуть, или уделить время семье. У нас тоже такие есть. А в некоторых государс
Если ты не сидишь на окладе ЭТО СДЕЛЬНАЯ оплата труда посмотри расценки ..И халтура будет только большим плюсом ...к ЗАРАБОТАННОЙ зарплате ..
То есть зарплаты в ЖКХ устанавливаются от фонаря? В одном городе решили установить 2 тыс руб, а в соседнем 400 тыс руб?
Все Геша я уписался от смеха
Так давай по порядку Услуги ЖКХ выполняют управляющие компании и они сами устанавливают оклад ..Дальше еше смешнее Сантехник В этойупркомпание выполняет все работы к твоему сведению только ДО ПЕРВОГО КРАНА бесплатно ...ВСе остальное платит жилец ..Рсценки посмотри ..
То есть зарплаты в ЖКХ устанавливаются от фонаря? В одном городе решили установить 2 тыс руб, а в соседнем 400 тыс руб?
Реально так оно и есть...Есть минимальная зарплата,а остальную часть ЖКХ устанавливают сами...
Где-то могут сидеть на голом окладе,а в другом,даже соседнем ЖКХ она(зарплата)у того же сантехника может быть в РАЗЫ выше...Плюс сколько заработает на остальном..
Иными словами ты спрашиваешь какой должен быть доход у человека чтобы без проблем причислить себя к среднему классу.
Признаки среднего класса это - своё жильё, наличие авто, возможность в отпуск отдохнуть на курорте, а не на даче у бабушки, возможность НЕ экономить на еде и одежде, развлечениях (то есть захотелось тебе вдруг икры или модную шмотку или в кабак с друзьями или в театр - ты спокойно пошёл и купил не думая о деньгах) и возможность откладывать деньги на будущее.
Ну вот и думай сколько надо денег чтобы удовлетворять всем этим признакам. Как по мне так если взять семью из трёх человек (папа, мама, ребёнок) в городе миллионнике, то это минимум 100к в месяц на семью.
Добавлено спустя 02 минуты 13 секунд
хм, ну так да. в розовых очках 95% населения, которые сидят и ждут пока им государство повысит зарплаты на работах. и жалуются на низкие зарплаты. 5% кто сняли розовые очки, начали действовать и зарабатывать достойные деньги.
Если ты не сидишь на окладе ЭТО СДЕЛЬНАЯ оплата труда посмотри расценки ..И халтура будет только большим плюсом ...к ЗАРАБОТАННОЙ зарплате ..
Поясняю еще раз, (привык по нескольку раз пояснять одно и то-же)
Та в том то и разница, что б что то позволить, он после рабочего дня должен искать шабашку и в выходные дни, жертвуя для этого личным временем, вместо того что б отдохнуть, или уделить время семье. У нас тоже такие есть. А в некоторых государствах оплата достойная и после окончания рабочего дня не надо мчать на подработки.
Так давай по порядку Услуги ЖКХ выполняют управляющие компании и они сами устанавливают оклад ..Дальше еше смешнее Сантехник В этойупркомпание выполняет все работы к твоему сведению только ДО ПЕРВОГО КРАНА бесплатно ...ВСе остальное платит жилец ..Рсценки посмотри
В общем все сводится к тому, "что у нас не хуже" Да мне пофиг как у вас, я пример просто сравнил как более точно сравнивать уровень жизни. Только не рассказывай мне, что у 99% у вас получают зарплату в 600 долл за неделю. Хотя можешь рассказывать, я уже привык. Обычно после этого последует история о том, "что мой дядя, (дедушка, двоюродный брат, племянник соседки, муж племянницы и т.д. нужное подчеркнуть), работая сантехником в провинциальном городе N, получает в аккурат 2000 долл в месяц". Привычны уже эти истории
Добавлено спустя 01 минуту 58 секунд
То есть зарплаты в ЖКХ устанавливаются от фонаря? В одном городе решили установить 2 тыс руб, а в соседнем 400 тыс руб?
Реально так оно и есть...Есть минимальная зарплата,а остальную часть ЖКХ устанавливают сами...
Где-то могут сидеть на голом окладе,а в другом,даже соседнем ЖКХ она(зарплата)у того же сантехника может быть в РАЗЫ выше...Плюс сколько заработает на остальном..
Для кого я писал примеры, хз
Иди ангелину еще раз защити Не меняй своей привычки спорить со мной по любому вопросу, даже если понимаешь что я прав, как в случае с Израилем
Поясняю еще раз, (привык по нескольку раз пояснять одно и то-же)
Сантехник работает по плану...Если есть плановый ремонт,в таком случае он работает...
А если у тебя потёк кран,прорвалась канализация или ещё что,то он выполняет только работу связанную с отключением проблемной зоны...А все остальные работы идут за счёт заказчика...То есть,ты подаёшь заявку в ЖКХ и к тебе приходит тот же сантехник...И это не шабашка...Если ты сам всё можешь сделать,то всё...Его работа закончилась...Но если не умеешь,то как ты поступаешь?Правильно,нанимаешь его-же..И он,в рабочее время тебе меняет,хоть из твоих комплектующих,хоть из своих...За что и получает зарплату,плюс всё остальное...
В общем все сводится к тому, "что у нас не хуже" Да мне пофиг как у вас, я пример просто сравнил как более точно сравнивать уровень жизни.
Я это утверждал И своим постом ты говоришь что Я ЖИВУ ПЛОХО ...спасибо ....
Обычно после этого последует история о том,
Не хочу тебя разачаровывать но тогда давай НА МОЕМ примере ...
Я до 1 января числился работником СТРОИТЕЛЬНОЙ фирмы (уволился раскажу если хочешь почему)
Так вот я выполнял работы только те которые меня устраивали в связи с тем что занимаюсь дочкой так что брал только сантехнику потому что работа не зависит от цикла производимых работ и времени когда я ее сделаю так вот с этими работами у меняв год выходит ПРОСТО так от 500000до миллиона чистых не облагаемых налогом Просто так ..
Сантехник работает по плану...Если есть плановый ремонт,в таком случае он работает..
Не хочу тебя разачаровывать но тогда давай НА МОЕМ примере
У него есть ставка или нет? Или вы считаете что только в вашей стране он может нароботать выше ставки, а в остальных странах нет?
Хорошо, прицепились к сантехнику, я понял, у вас у них самая сладкая жизнь
А например медсестра, учитель? Или сейчас последуют нуднейшие посты о том сколько уколов поставит с капельницами и сколько двоек поставит?
И своим постом ты говоришь что Я ЖИВУ ПЛОХО ...спасибо ....
Я тебе вообще ничего не говорю, как ты живешьНе выдумывай
Добавлено спустя 02 минуты 30 секунд
Не хочу тебя разачаровывать но тогда давай НА МОЕМ примере ...
Я до 1 января числился работником СТРОИТЕЛЬНОЙ фирмы (уволился раскажу если хочешь почему)
Так вот я выполнял работы только те которые меня устраивали в связи с тем что занимаюсь дочкой так что брал только сантехнику потому что работа не зависит от цикла производимых работ и времени когда я ее сделаю так вот с этими работами у меняв год выходит ПРОСТО так от 500000до миллиона чистых не облагаемых налогом Просто так ..
Все, это капец Я Ванга, Ванга... Даже не дядя или племяннник, а "я работая сантехником полляма в год получаю
Осталось теперь что б примерно такое же самое написал Серега, пусть не о себе. а хотя бы о соседе и все станет на свои места
У него есть ставка или нет? Или вы считаете что только в вашей стране он может нароботать выше ставки, а в остальных странах нет?
Не у него а у меня ...Ставка минимальная с которой фирма платит налоги государству за то что я у них только числю ...Этих денег я не вижу ..Я получаю только деньги ЗА СДЕЛАННУЮ РАБОТУ ...