Тема #188284

 #  

 #  

понятненько...

 #  

А как определить является ли пост флеймом или троллингом? В правилах нет толкования этих терминов. Кто определяет обоснованность претензий? Сами же модераторы?
Да и повторное и многократное- это не одно и то же...

 #  

наверное кир тебе надо было ставить "1 сообщение"

 #  

einnehmer пишет

Давно проголосовал рублём, то бишь категорическим игнорированием разделов общения на данном сайте (чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на дату и время предшествующего этому поста) - даже халяву, в каковой не нуждаюсь, собирать перестал. Причиной для такового решения послужило прежде всего то, что в один прекрасный момент стало противно до тошноты лицезреть, как "бомбит жлобов с трибуны самый главный в мире жлоб" (никого конкретно не называю, цитирую покойного Игоря Владимировича Талькова). Также не понимаю - и, боюсь, никогда не пойму - как может КОНТРОЛИРОВАТЬ МОДЕРИРОВАНИЕ на русскоязычном сайте лицо, с литературным русским языком, мягко говоря, не дружащее - не говоря уже о подтираниях постов (тишком, почти по-воровски, чтобы никто не знал, чтобы никто не слышал) и других вопиющих злоупотреблениях, о которых мне известно от моих старых друзей из числа пользователей сайта, но которые называть не стану ввиду очевидной бесполезности подобного демарша...

Что же касается админа - он директор театра под названием вммэйл, и он совсем не любит вдаваться в детали, когда его беспокоят по таким смехотворным поводам, как злоупотребления со стороны модераторского состава. Это можно понять - машина работает, а без мелких неувязок не обойтись: зачем лишняя головная боль в виде постоянного перетряхивания вышеупомянутого модераторского состава? Админ снимет модератора только в случае ОЧЕНЬ серьёзных нарушений или под ОЧЕНЬ большим давлением общественности, и об этом ОЧЕНЬ хорошо знают те, кто продавил сегодняшние "коррективы" - отсутствие даже теоретической возможности публичного обсуждения действий модераторов практически гарантирует последним неприкосновенность: личные жалобы администрации крайне малоэффективны и очень напоминают пресловутое "я буду жаловаться королю, я буду жаловаться на короля".

Я теперь искренне сочувствую тем думающим людям с собственным мнением, которые до сих пор живут и дышат этим сайтом, ибо сам был таким, как они. Fui, non sum - был, но не являюсь: в силу этого многодневных банов, даже со снятием рейтинга, боюсь не больше, чем мухи. При желании можно придраться к чему угодно - резкость суждений в "Беседке" давно уже принято называть хамством, а откровенное, правдивое слово - троллингом.

P. S. Топикстартеру и иже с ним: Вы можете отныне заткнуть рот любому неугодному пользователю, но Вы никому и никогда не сможете запретить испытывать к Вам глубочайшее презрение. Сила в ПРАВДЕ - написал когда-то на моей стене Сергей Арсентьевич Лукашов, он же laisa. Жаль, что забыли об этом нынче очень многие. Мы не можем призвать их к ответу, но это сделает сама жизнь - рано или поздно. А штрафы она взимает, как правило, в двадцатикратном размере от стоимости проезда - хотя и с отсрочкой исполнения...

Красава,добавить нечего,хотя наверное разве что модеры забеспокоились своим обсуждением в разделах общения,а значит на это есть повод.Не переживайте,О ВСЕВЫШНИЕ, всё равно вам ничего не грозит,ведь когда правительство интересовало мнение простого народа? А с такими правилами здесь и нарисовывается модель виртуального государства,да причём не демократического а монархического,пока какая либо из жалоб дойдёт до САМОГО,то пользователь успеет поседеть и внуков воспитать.Ну раз придумываются именно такие правила,значит нашему виртуальному "правительству" есть чего бояться ну или стыдиться.

 #  

#1023764 пишет

правил по существу, а в ответ получают ругань и проклятья. Так кто виноват в первую очередь? Да, у нас начальство не любят - начальник виноват всегда и во всём.

Вы знаете на одном форуме я получил наказание поскольку нарушил Правил, какая ругань и какие проклятия если я нарушил Правила.

А если Правил нет то Вы можете стать нарушителем только потому что так сочтет модератор из его субъективного понимания. Не боитесь завтра оказаться "заложницей" отстаиваемой Вами сегодня позиции? А я знаю так и бывает обычно.

 #  

Story пишет

Никогда не видела таких самоубийц последнее время, все они уже канули в лету...Поэтому и защищаться не от кого...Много очень разговоров о защите прав модеров. Разработайте правила, утвердите админом-все, пользователь сам будет думать посещать, регаться или нет на данном проекте. Кто против? Все должно быть в законных рамках.

В большинстве случаев всё в рамках закона. А хамло всегда хватало. Оно здесь было, есть и будет. Да, стало меньше. Но это хамло не кануло в лету. И я не видела слишком много разговоров о защите прав модеров, наоборот, слишком много нападок. А чуть-что случиться обращаемся к модераторам. Они помогают и часто эта помощь даже больше, чем ожидалось. Только благодарим мы втихую. Тем с благодарностью за помощь от модератора по пальцам пересчитать. А вот кости перемыть то, завсегда.

 #  

ananas1 пишет

во-первых, откуда Вы знаете блондинка она или крашеная шатенка, во-вторых ... это элементы троллинга со стороны модератора

Есть такое

 #  

#1622770 пишет

монархического

так оно тут давно такое. Модераторов назначают, а не выбирают. И админа между прочим тоже.

 #  

#1023764 пишет

От несправедливости может каждый послать. Я тоже так однажды сделала, но вежливо.

я не вежливо, я прямым текстом, не терплю когда на меня начинают орать, причем по мелкой причине, еле удержался чтоб ему в щачло не дать, тогда бы точно статьи в трудовой не миновать...
...а вообще согласен, такое поведение не достойно взрослого человека, надо спокойнее быть... блин сколько бед мне принесла моя вспыльчиость

 #  

Kir1975 пишет

Если вы считаете, что действие модератора неправомерны, отправляйте жалобу в администрацию сайта, именно админ будет решать кто прав, а кто виноват.
Админ не предвзят, напомню о макс239, который был снят с поста модератора по первой же жалобе.

Напоминаем!
Любые обсуждения действий и работы модераторов, носящие характер флейма или троллинга, необоснованные претензии, хамское обращение будут моментально пресекаться блокировкой раздела общения первично на 14 дней.
За повторное действие, согласно правилам данного сайта:
2. За многократные нарушения правил разделов общения пользователю навсегда блокируется доступ ко всем разделам общения, либо полная блокировка аккаунта на усмотрение администрации проекта.
3. За любые оскорбления (прямые или косвенные) администрации или модераторов любых разделов данного сайта пользователю навсегда блокируется доступ ко всем разделам общения, либо полная блокировка аккаунта на усмотрение администрации проекта.

Ни на одном из сайтов не позволительна такая роскошь в отношении модераторов, не хотим по человечески общаться, значит будет как везде.
Разговор вольный, а режим строгий.

Внесена поправка и учтены замечания пользователей.

 #  

Story пишет

ananas1 пишет

ananas1

Надя, не стала я делать особый акцент "на величие"-разберемся...

Время за нас разберется, Света...

 #  

#1023764 пишет

А вот кости перемыть то, завсегда.

Так в России живём. Либо преклоняемся как богу, либо уважаем втихаря.

 #  

#1023764 пишет

А чуть-что случиться обращаемся к модераторам. Они помогают и часто эта помощь даже больше, чем ожидалось. Только благодарим мы втихую. Тем с благодарностью за помощь от модератора по пальцам пересчитать. А вот кости перемыть то, завсегда.

Не правда, покажи где? Я всегда, если видела нападки несправедливые-отвечала, помогают многие это да, есть возможность -благодарю, но есть и много амбиций модеров, а это провокация на конфликт. Да, модеру, надо быть лучше, психологом, отвечать литературным языком, а не опускаться до сленга. Я могу, и мне хорошо

 #  

Kir1975 пишет

Внесена поправка и учтены замечания пользователей.

 #  

#682748 пишет

Не боитесь завтра оказаться "заложницей" отстаиваемой Вами сегодня позиции? А я знаю так и бывает обычно.

Не боюсь. Я общалась с большинством модераторов данного раздела. Все адекватные люди. И даже когда назревал конфликт с модератором Игореша, мы сумели разрешить его тихо-мирно. Не вижу проблем в общении с модераторами. Начинать надо не с модератора (типа какой он нехороший), а с себя. Ведите себя вежливо и адекватно и не будет проблем.

 #  

Каждый должен начинать с самого себя. Если человек наделен властью, то обязан разумно ее использовать. Кому больше дается, с того и больше спросится.
И взаимоуважение частенько отсутствует. Кого-то пытаться унизить - это не уважать самого себя.
Этики у некоторых не хватает, элементарной культуры общения, воспитания, интеллекта... зато необъяснимой озлобленности - хоть отбавляй, от этого проблемы на ровном месте. "Ребята, давайте жить дружно".

 #  

#1023764 пишет

#682748 пишет

Не боитесь завтра оказаться "заложницей" отстаиваемой Вами сегодня позиции? А я знаю так и бывает обычно.

Не боюсь.

А почему ей боятся, она уже всеми своими постами показала, что хочет быть модератором)))

 #  

#1023764 пишет

В большинстве случаев всё в рамках закона.

А где Вы видели здесь Закон? Где четкие Правила, в тех что есть "черт ногу сломит". Тамошний закон по принципу "...что дышло, куда повернул туда и вышло", а ворочать сами понимаете кто может.

 #  

#682748 пишет

Что значит собирательная?

тема, где был проект правил.

Порылся, нашел.
немного не то, но вполне может пригодится и тут.
http://www.wmmail.ru/index.php?cf=flood-viewvopros&vid=170174

 #  

#737263 пишет

Ну, тогда и количество жалоб на модератора тоже должно быть публичным.

Я только за... Татьяна!

 #  

#1023764 пишет

Начинать надо не с модератора (типа какой он нехороший), а с себя.

не так оно как то сухо выйдет.

 #  

anasis пишет

anasis

Танюшка, как я рада видеть тебя -все, твое появление для меня ПРИЗ. Чаще появляйся - меньше будет конфликтов. Вот, если бы у каждого пользователя было такое желание видеть модера,"...какая б жизнь тогда бы началась"

 #  

#1023764 пишет

модератором Игореша

От сумы да от тюрьмы не зарекайся как гласит народная мудрость. То что у Вас Надежда с Игорешей был конфликт, это подтверждает мои слова выше. С таким человеком как он с Человеком с большой буквы не знаю уж как конфликт создать можно.

 #  

Ознакомлен, спасибо Kir1975

 #  

#941470 пишет

http://www.wmmail.ru/index.php?cf=flood-viewvopros&vid=170174

Там ВО тут беседка, разумеется что то можно позаимствовать и оттуда но все же это совсем другие правила должны быть.

 #  

Androidd пишет

А почему ей боятся, она уже всеми своими постами показала, что хочет быть модератором)))

Я никогда не стремилась быть модератором. Вряд ли мне это светит.
А модераторов защищаю потому, что знаю что не так легко быть человеком, наделённым властью. Это не просто право раздавать штрафы и баны направо и налево. Это прежде всего ответственность. И наши модераторы это понимают.
Повторять о том, что начинать надо прежде всего с себя, считаю бессмысленным. Недовольны темой прежде всего те, кто не дружит с уважением к окружающим.

 #  

#682748 пишет

От сумы да от тюрьмы не зарекайся как гласит народная мудрость. То что у Вас Надежда с Игорешей был конфликт, это подтверждает мои слова выше. С таким человеком как он с Человеком с большой буквы не знаю уж как конфликт создать можно.

бывает всякое, некоторые просто лезут на амбразуру, одни по детской непосредственности, другие чтобы внимание к себе привлечь, третьи просто удовольствие от этого получают, подзаряжаются, из себя черноту выливают...в реале не могут, кишка тонка, а мож и монитор заплеван всякие тут есть и все в жизни случается, а так же есть просто недоразумения, но они тут редки и всегда решаются благополучно, как и с Надеждой, на сколько я в курсе и большие или маленькие буквы тут роли не играют, все люди, все человеки, главное не быть навязчивым хамом или неотесанным грубияном со всеми вытекающими

 #  

#682748 пишет

Где четкие Правила, в тех что есть "черт ногу сломит".

Правила здесь не идеальные, но по ним можно существовать в разделе.

 #  

Kir1975 пишет

носящие характер флейма

Очень расплывчатое определение и любой пост может быть расценен как флейм...при желании модератора. Поэтому, по-моему, это понятие нужно убрать вообще

 #  

#1023764 пишет

А модераторов защищаю потому, что знаю что не так легко быть человеком, наделённым властью.

Так давайте вместе по переживаем за депутатов, министров у них еще больше власти, и я представляю как им тяжело)))

 #  

#682748 пишет

С таким человеком как он с Человеком с большой буквы не знаю уж как конфликт создать можно.

Я сделала ему замечание по поводу неуместного, по моему мнению, его поста в теме полльзователя. Он мог бы меня забанить. Но нет, мы поговорили по ВП и данный вопрос был исчерпан. И замечу что с тех пор не вижу к себе предвзятого отношнния с его стороны.

 #  

SIMHA пишет

бывает всякое, некоторые просто лезут на амбразуру, одни по детской непосредственности, другие чтобы внимание к себе привлечь, третьи просто удовольствие от этого получают, подзаряжаются, из себя черноту выливают...в реале не могут, кишка тонка,

А вот так вы думать, как модер, не должны, все это для вас закрыто и быть ровным для всех и для тех у кого "кишка тонка" в том числе и пр. Назвался груздем...

 #  

#1023764 пишет

Правила здесь не идеальные, но по ним можно существовать в разделе.

в мире нет ни одного закона и, тем более, правила которые считаются идеальными, уж юристы это знают как никто другие, все всегда в развитии, доработке и совершенствовании, соласно действующим на момент принятым параметрам в каждом конкретном временном отрезке

 #  

#1023764 пишет

А модераторов защищаю потому, что знаю что не так легко быть человеком, наделённым властью. Это не просто право раздавать штрафы и баны направо и налево. Это прежде всего ответственность. И наши модераторы это понимают.

ой ли, все ли?

 #  

Androidd пишет

Так давайте вместе по переживаем за депутатов, министров у них еще больше власти, и я представляю как им тяжело)))

Да, им тяжело. Не надо тут причёсывать всех под одну гребёнку. Так может говорить только человек, который не был в шкуре начальства. Не все идеальны, но наши модераторы люди адекватные и ответственные.

 #  

Story пишет

Story

Спасибо, Светик.
Скучно в беседке стало, отчего и "старички" разбежались. Жаль.
Раньше, когда еще беседки не было, в ВО интересные люди интересные темы создавали, а сейчас...

 #  

SIMHA пишет

все люди, все человеки, главное не быть навязчивым хамом или неотесанным грубияном со всеми вытекающими

Нет не согласен все же есть человек с большой буквы, а есть откровенное хамло и прочяя грязь, назвать такого человека с большой буквы, многовато чести таким будет. А их полно в реале или тут, тут тоже иак же.

 #  

Story пишет

А вот так вы думать, как модер, не должны, все это для вас закрыто и быть ровным для всех и для тех у кого "кишка тонка" в том числе и пр. Назвался груздем...

Как сказал Ульянов (Ленин): "Любая кухарка может научиться управлять государством, лишь бы у плиты не стоять".

 #  

Kir1975 пишет

Любые обсуждения действий и работы модераторов, носящие характер флейма или троллинга, необоснованные претензии, хамское обращение будут моментально пресекаться блокировкой раздела общения первично на 14 дней.

Заменить бы здесь слово "модераторов" на "пользователей". И больше никаких Правил не надо...

 #  

anasis пишет

Скучно в беседке стало, от чего и "старички" разбежались.

Надо срочно вернуть ВВС

 #  

Лично мне ВСЕ ясно
Любопытно взглянуть, чем же это обернется...

 #  

вот это правильно

 #  

#737263 пишет

Заменить бы здесь слово "модераторов" на "пользователей". И больше никаких Правил не надо...

А это зависит только от нас самих. Никакие правила не изменят человека, если он не умеет общаться без хамства и мата.

 #  

#682748 пишет

Нет не согласен все же есть человек с большой буквы, а есть откровенное хамло и прочяя грязь, назвать такого человека с большой буквы, многовато чести таким будет. А их полно в реале или тут, тут тоже иак же.

странно, я вроде в посте все доступно написал, а все равно разночтение, ну да ладно может вообще пора остановится? а то уже на простой флуд похоже, с небольшим оттенком изначального посыла а мы все пишем об одном и том же, только с разных точек зрения, но смысл от этого не меняется все говорят об уважении, мирном сосуществовании и так далее..А давайте начнем! Больше дела, меньше слов!

Пы.Сы. для тех, кто не знает употребленных в правилах терминов, понятий и их значений - все определения есть в сети нет смысла их дублировать

 #  

#1023764 пишет

Androidd пишет

Так давайте вместе по переживаем за депутатов, министров у них еще больше власти, и я представляю как им тяжело)))

Да, им тяжело. Не надо тут причёсывать всех под одну гребёнку.

Раз им тяжело, поэтому вы им должны помогать...
Благодаря таким как вы беседка находиться на плаву...))

 #  

SIMHA пишет

Как сказал Ульянов (Ленин): "Любая кухарка может научиться управлять государством, лишь бы у плиты не стоять"

Ваша тяга к цитированию литературных элементов понятна, но мне не очень нравятся тонкие намеки, хоть исторически иногда и оправданы в частности "кухарка" и "блондинка", с "блондинкой" -ясно, остальное скрытый конфликтный намек, я могу его, второй раз от вас считать как оскорбление. Вы модер и что мне делать? Быть "крысой" -сбегать к админу-нет, дружок, фамильярно позволила себе обратиться за "кухарку" -вы не правы и как Модер себя дисквалифицируете -может со временем пройдет, но за оскорбление мне, как пользователю быть? Вопрос на засыпку...Разговаривать так со школьниками и то не позволительно...

 #  

#1023764 пишет

Недовольны темой прежде всего те, кто не дружит с уважением к окружающим.

Недовольство и конструктивная критика разные вещи.

 #  

SIMHA пишет

Как сказал Ульянов (Ленин): "Любая кухарка может научиться управлять государством, лишь бы у плиты не стоять".

Вспомнила бабка, когда девушкой была... Вы бы труды Путина поизучали...

 #  

 #  

Androidd пишет

#1023764 пишет

Androidd пишет

Так давайте вместе по переживаем за депутатов, министров у них еще больше власти, и я представляю как им тяжело)))

Да, им тяжело. Не надо тут причёсывать всех под одну гребёнку.

Раз им тяжело, поэтому вы им должны помогать...
Благодаря таким ка вы беседка находиться на плаву...

тонко подводишь к тому же. молоток.