Тема #352909

 #  

 #  

#682748 пишет

Так дело не в получении. Можно индивидуально получить что угодно. Но хорошо б чтоб это работало функцией, не все же могут работать с кодом и api
Насчет влезет хз.

Вывод один проще сделать белый))) Чем всякие вариации псевдо белого списка

... А зачем работать с кодом и api?
Я могу выложить файлик с id где-нибудь и обновлять его каждые 3 дня, допустим. Это вполне реально. А можно ещё проще сделать, через кнопку на панели инструментов или расширение.
Ну, если не влезет, тогда отпадает такая возможность.
Но это будет работать здесь и сейчас.

 #  

#1751097 пишет

Наверное в беседке сглазили-тоже не хочу

Тогда просто отдохнем. Шашлычки и все дела и пусть весь мир подождет

Добавлено спустя 01 минуту 19 секунд

Revos пишет

Но это будет работать здесь и сейчас.

может и будет. То для опыта хорошо.
Но проще гораздо сделать обратное))

 #  

#682748 пишет

может и будет. То для опыта хорошо.
Но проще гораздо сделать обратное))

Кому проще?
Скрипт для получения списка у меня уже есть готовый;-)

 #  

черную и белую медаль можно) переходящую

 #  

В белых списках у меня есть 3 сомнения.
Больше возможности накруток.
Если раздел не Прочее, то белые списки имеют привилегии в конкурсе.
Очень сильное ограничение новичков в допуске к заданиям.

 #  

7з-7к

 #  

nikw пишет

7з-7к

56 хлопает

Добавлено спустя 02 минуты 57 секунд

Al-Yena пишет

Если раздел не Прочее, то белые списки имеют привилегии в конкурсе.
Очень сильное ограничение новичков в допуске к заданиям.

Конкурс, а оно это надо
А рейтинг в заданиях - не ущемление прав новеньких?

 #  

а в чем смысл? написал бы хоть как будет работать

 #  

pochkin74 пишет

А рейтинг в заданиях - не ущемление прав новеньких?

Так зачем добавлять еще одно ущемление?
Я смотрю на идею с учетом интересов всех сторон, а не интересов определенных групп. Вот нужны ответы на мои сомнения.

 #  

Revos пишет

Кому проще?
Скрипт для получения списка у меня уже есть готовый;-)

Всем проще. Ибо сделать белый список лучше, чем делать этот белый список занесением всех в ЧС. Зачем трудные пути?

 #  

#682748 пишет

Всем проще. Ибо сделать белый список лучше, чем делать этот белый список занесением всех в ЧС. Зачем трудные пути?

Я только за.
Но суровая реальность в том, что пока никто ничего делать не собирается.

 #  

Al-Yena пишет

Больше возможности накруток.
Если раздел не Прочее, то белые списки имеют привилегии в конкурсе.

Отслеживать такие нарушения и наказывать.
Ибо такие возможности нарушений есть и сейчас. Скажем создал рекл задание "Только для такого-то логина". По сути задание должно быть в прочем, правильно? Ну а что ему мешает его поставить в иной раздел? Штраф - 5 ц? Был помню и на практике такой случай с каким-то рекламодателем.
В итоге то никто не наказан, а лазейка есть. Следовательно тут вопрос простого отслеживания, ну или там по жалобам разбор полетов, реституции, санкции и пр.

Потому я тут не вижу проблем, если учесть что такие вариации возможны и без БС

Al-Yena пишет

Очень сильное ограничение новичков в допуске к заданиям.

На новичках не отразится, ибо кому сейчас эти БС нужны они и работают по ним по сути, только реализация БС идет не функционалом системы, а например тем же способом о котором написала такаши. Уж я не рекламодатель здесь, но она то рекл и хороший и она видит ситуацию как рекл и она ясно изложила свою позицию, которая совпадает с предложением БС. Есть и другие возможности работы по БС через систему уже. И по ним и работают реклы, но ни реклы, ни исполнители комфортных рабочих отношений не получают

Добавлено спустя 03 минуты 03 секунды

Revos пишет

Но суровая реальность в том, что пока никто ничего делать не собирается.

В этом есть главная проблема. Я не раз отмечал и ранее, что важные обновления идут по инциативе и главное силами пользователей. Ну взять то же расширение вммайл плюс навскидку, но не только.

Хотя правильнее и разумнее тот же функционал заложить в систему мне кажется. Собственно тема то об этом. Я не рекламодатель и на мне не отразится никак будут ли БС или нет. Но для проекта было бы хорошо и эта тема как способ обратить внимание на это. Идеи идеями, но тема в беседке не помешает.

Добавлено спустя 04 минуты 28 секунд

waterfall пишет

написал бы хоть как будет работать

Ну так и будет работать как ЧС. То есть рекл создает задание и желает что бы его выполняли определенные юзеры, на его взгляд надежные и т.п. Он вносит их в БС, задание им доступно, остальным нет.

Добавлено спустя 05 минут 28 секунд

pochkin74 пишет

А рейтинг в заданиях - не ущемление прав новеньких?

вот

Добавлено спустя 08 минут 38 секунд

Al-Yena пишет

Так зачем добавлять еще одно ущемление?

Это не ущемление. Пришел человек на работу, устроился, он новенький. Пусть себя проявит и докажет что он честный и порядочный работник и ему открываются новые возможности. Это нормальная практика.

К тому же, это все не означает что все реклы бегом создадут БС и будут работать по ним. Но иногда это требуется, ведь это всего лишь опция. Хочет юзает, хочет нет, но она должна быть.

Я полагаю что создание БС даст только плюсы и для реклов и для исполнителей и для системы в целом.

 #  

#682748 пишет

Отслеживать такие нарушения и наказывать

Это и так есть. Перенос в Прочее и снятие конкурсных по факту накрутки.
Идея не изложена грамотно с учетом всех нюансов.

 #  

Al-Yena пишет

Идея не изложена грамотно с учетом всех нюансов.

Неграмотная формулировка рацпредложений компенсируется необязательностью их реализации

 #  

Al-Yena пишет

Это и так есть. Перенос в Прочее и снятие конкурсных по факту накрутки.

Ну вот.

Al-Yena пишет

Идея не изложена грамотно с учетом всех нюансов.

Я не ставил целью излагать до мелочей. Я ставил цель заострить внимание на вопросе и все. В уж как это реализовывать думать ему кому и без меня


Добавлено спустя 01 минуту 58 секунд

Revos пишет

Неграмотная формулировка рацпредложений компенсируется необязательностью их реализации

Главное ясна суть. А необязательность исполнения может быть и при грамотной и тщательной формулировке всех нюансов.
Что на практике и бывает.

 #  

#682748 пишет

Что на практике и бывает.

Хватит это терпеть!?

 #  

можешь- сделай

 #  

#682748 пишет

белого списка

дискриминация

 #  

За.

 #  

1. Всегда нужно учитывать человеческий фактор: сегодня выполнитель прекрасный, а завтра подаст сотню пустых отчетов, потому что человеку надоело быть прекрасным выполнителем и можно хоть разок схалявить. Ну, а вдруг прокатит.
2. Рациональнее было бы заботиться о новичках проекта и создавать задания исключительно для них. И это должны быть не только задания по выбору реферера. То, что будет несложным и интересным в плане заработка. А то приходит новичок и видит штук 20—30 однообразных заданий с оплатой в полкопейки или копейку с регой на других буксах и, не раздумывая, забивает на проект. Кому нужно терять время в пустоту?

 #  

Владимир Вольфович, я - новенький, мои права ущемят?

Проведите разъяснительную работу, битте!

 #  

Al-Yena пишет

Так зачем добавлять еще одно ущемление?
Я смотрю на идею с учетом интересов всех сторон, а не интересов определенных групп. Вот нужны ответы на мои сомнения.

Я например здесь заданий больше не даю.
Я могу давать задания только тем кому доверяю и таких на этом сайте очень много.
А вот из за тех которые не совсем честные люди я здесь задания и не даю.

P.S. Когда будет внедрён белый список позовёте

 #  

#1257597 пишет

Я например здесь заданий больше не даю.

А где даете? Поделитесь списком почтовиков, где отсутствует проблема халявщиков и где вы пользуетесь белыми списками. Тема без рекламы - можно в вп

 #  

Приветствую! Категорически "За"! Подвез зелень!

 #  

#682748 пишет

Al-Yena пишет
Очень сильное ограничение новичков в допуске к заданиям.

На новичках не отразится, ибо кому сейчас эти БС нужны они и работают по ним по сути, только реализация БС идет не функционалом системы, а например тем же способом о котором написала такаши

Во во... новички хоть с белым списком, хоть без белого списка такие задания видеть всё равно не будут.

Для новичков есть много других заданий которые не требуют качества выполнения. Например я кликовые задания давал для всех, а вот подписки для всех я давать не собираюсь. 50 процентов новичков после получения оплаты от подписок отписываются.

Добавлено спустя 10 минут 08 секунд

Al-Yena пишет

sportclub2010 пишет
Я например здесь заданий больше не даю.

А где даете? Поделитесь списком почтовиков, где отсутствует проблема халявщиков и где вы пользуетесь белыми списками. Тема без рекламы - можно в вп

Нигде не даю. Нашёл другой способ. Создаю через сервис СМС мультов в соц. сетях и подписываюсь сам с разных аккаунтов этих соц. сетей.

 #  

#1257597 пишет

Нигде не даю. Нашёл другой способ.

В теме нет нейтрального ответа. Я пока ни за, ни против. Чтобы осмыслить необходимость, нужно иметь механизм реализации. Как и понимать последствия для всех сторон. Пока это популизм для меня.

 #  

#682748 пишет

создать функцию белого списка исполнителей

К стати такая возможность есть уже сейчас, правда не проверенная.

Создаём задание с автоподтверждением и выставляем фразы для получения оплаты.
А фразы это логины разрешённых выполнителей. Сколько выполнителей, сколько и фраз.
Правда в тексте задания нужно указать, что задание только для приглашённых пользователей.

Если выполнитель начинает халтурить, фразу с его логином из списка удаляем.

Добавлено спустя 05 минут 50 секунд

Al-Yena пишет

Я пока ни за, ни против.

Я не против, я за.

 #  

Смысла не вижу

 #  

Ладно, поскольку все говорят без конкретики, могу предложить такой вариант.

При проверке отчета добавить возможность занести пользователя в белый список.
При создании заданий для этого списка разрешить только раздел Прочее, чтобы это не отражалось на итогах конкурса. Либо выделить отдельный раздел для заданий по спискам. При этом комиссию системы оставить 30% как и сейчас.

При создании заданий для всех снизить комиссию системы до 25% для поощрения рекламодателей давать работу всем участникам системы.

Создать фильтр заданий - только для новичков (до 10 рейтинга) также со снижением комиссии до 20% для поощрения давать работу новичкам.

Таким образом можно сбалансировать интересы всех участников.

Но это влечет за собой и пересчет рефпроцента.

 #  

За

 #  

А у меня есть (белый список рекламодателей) точнее кто там остался, последний из могикан

 #  

MiSsiS_IA пишет

1. Всегда нужно учитывать человеческий фактор: сегодня выполнитель прекрасный, а завтра подаст сотню пустых отчетов, потому что человеку надоело быть прекрасным выполнителем и можно хоть разок схалявить. Ну, а вдруг прокатит.

Перенес исполнителя из БС в ЧС и все дела. Думаю такое будет стимулировать исполнителя и неплохо к качественной работе.

MiSsiS_IA пишет

2. Рациональнее было бы заботиться о новичках проекта и создавать задания исключительно для них. И это должны быть не только задания по выбору реферера. То, что будет несложным и интересным в плане заработка. А то приходит новичок и видит штук 20—30 однообразных заданий с оплатой в полкопейки или копейку с регой на других буксах и, не раздумывая, забивает на проект. Кому нужно терять время в пустоту?

Так рациональнее самому рекламодателю решать на что ему тратить свои деньги. Если он хочет задание исключительно для новичков то проблем нет, пусть напишет это в условии - задание для пользователей с рейтингом до 5 - 10. Остальным не выполнять)))
Но это личное дело рекламодателя, как и его деньги.
Ведь тут Вы заботитесь о новичках, а как появляется тема: меня атаковали боты. То даются советы ну поставьте ограничение по рейтигу и ботов не будет. Интересно ограничение по рейтингу - это забота тоже о новичках?

Так что аргумент очень очень слабый.

Как и говорил я, сегодня рекламодатели и так пользуются этими БС, только реализация БС идет по иному, как вне системы, так и внутри системы. Но это не идет ни на пользу исполнителям, ни рекламодателям, ни проекту.

Добавлено спустя 02 минуты 20 секунд

#4104569 пишет

Владимир Вольфович, я - новенький, мои права ущемят?

Приветствую.
Ни в коем случае.

Добавлено спустя 07 минут 18 секунд

#1257597 пишет

А фразы это логины разрешённых выполнителей. Сколько выполнителей, сколько и фраз.
Правда в тексте задания нужно указать, что задание только для приглашённых пользователей.

Если выполнитель начинает халтурить, фразу с его логином из списка удаляем.

Да такое есть. Только нужно и создают в ручной проверкой только для приглашенных.

Что касается авто, то по логинам, там есть ограничение на число вопросов по моему. А если надо 40-60-80 исполнителей.
Я ведь и говорю, что даже при отсутствии такой функции, ее реализуют по факту на практике. Только это не идет удобству для всех. А если учитывать удобство, то работают как говорила такаши напрямую. Там есть свои плюсы))) И это тоже своебразная реализация БС.

Зашел в беседку, набрал исполнителей за 2 цента (реклама) и все

Добавлено спустя 14 минут 07 секунд

Al-Yena пишет

При проверке отчета добавить возможность занести пользователя в белый список.
При создании заданий для этого списка разрешить только раздел Прочее, чтобы это не отражалось на итогах конкурса. Либо выделить отдельный раздел для заданий по спискам. При этом комиссию системы оставить 30% как и сейчас.

смысла не будет. Поскольку если будет дифференциация комиссии, то работа с БС будет идти так как идет сейчас.

БС нужно вводить для все и глобально для всех разделов.
Саму комиссию снизить скажем до 25% для всех,
По новичкам, можно и до 20%.
Но изыскать для этого другие резервы, например отсечение 5 уровней по письмам и серфингу, небольшое снижение или дифференциация отчислений от рекламодателей. Скажем снизить процент с 5 до 3 или исключить такие отчисления до рейтинга 50.

Рефпроцент который от исполнителей 1- уровня трогать не нужно, он простой, понятный и привлекательный для всех.

Добавлено спустя 18 минут 36 секунд
Сейчас кто нибудь пост напишет еще напишу на пальцах покажу по какой причине еще нужен БС

 #  

#682748 пишет

Поскольку если будет дифференциация комиссии, то работа с БС будет идти так как идет сейчас.

Тогда я больше против БС. Кто имеет привилегии - пусть платит больше за избранные списки. Лишать работы большую массу несправедливо. Комиссия должна стимулировать массовость, а не эксклюзив для части людей.

 #  

#682748 пишет

Вот покажи мне на примере своей статистики правоту своих слов

какая статистика?? статистика по банам у партнерок, они банят и не обьясняют) если десяток пользователей с одним и тем же юзер агентом (индивидуальный отпечаток пользователя, IP фигня) ежедневно кликают по партнерке ...
для работы с партнерками не годится ))

 #  

Al-Yena пишет

Тогда я больше против БС. Кто имеет привилегии -

А разве это привилегия?
Это обычный фильтр, такой же как и фильтр IP или по рейтингу.
Ситуация там такая что как и говорил БС реализуются сейчас но по своему.
Часть работает напрямую. А часть создают задание например "Для приглашенных" и условия задания даются по ВП или вовсе по иным средствам связи. Проверять таким образом накрутки довольно сложно. Хотя там они могут быть. Такие задания по логике должны быть в "прочем" но проблема в том что раздел легко поменять. Злоупотребления были на практике.

Следовательно введение БС решит эту проблему. Рекл дает условие прямо в задании, задание для БС и проконтролировать накрутку вполне можно. Но при этом многие будут работать уже не напрямую а через систему - это плюс. Потому стимул конкурса должен остаться.

Что касается нынешних злоупотреблений они решаются в частности за счет запрет смены раздела (только модератор может менять раздел с обязательным штрафом в таком случае который выше обычного.

Что ж касается дифференциации - то это не привилегия, но можно сделать фиксированную оплату за использование фильтра. А комиссию если и снижать то за счет псевдо пяти уровней которых нет по факту. Или за счет отчислений от реклов снизить или отключить до определенного уровня.

Добавлено спустя 05 минут 07 секунд

#3977791 пишет

какая статистика?? статистика по банам у партнерок, они банят и не обьясняют)

Так вот и зачем утверждать что надежные исполнители пусть их десяток будет приводят к банам.
К банам могут привести сотни исполнителей и тысячи.

В есть люди у которых есть и куча элитных проксей, телефонов, возможности смены всего и вся. То есть для партнерки он вряд ли спалится, поскольку он доверенный человек и отработка будет дти в полную силу и качественно.
К тому же это просто опция БС. Если она не нужна никто не заставляет ей пользоваться в принципе.
Вот Вы чего боитесь при создании БС? Как рекл что обяжут работать только по БС и Вас забанит партнерка? Работайте не по БС а со всеми если полагаете что так не забанит партнерка)))

Или как исполнитель боитесь что не попадете в такой список по хорошему заданию поскольку у вас статика IP или еще какие то ограничения. Обоснуйте чего боитесь то?

 #  

#682748 пишет

Это обычный фильтр

Мне все равно комиссией или платой за фильтр. Работать по БС захочет большинство, кто крутит партнерки. Соответственно заданий для всех будет еще меньше. Особенно для новичков.
Для заданий для всех нужно снижать комиссию системы, чтобы увиличить количество заданий. Как и нужен фильтр для заданий для новичков до 10 рейта, чтобы им было что делать и наращивать рейтинг для вывода и зарабатывать репутацию.
Это и есть дифференциация.

 #  

#3977791 пишет

одним и тем же юзер агентом

http://wallmaker.ru/epic/view/sCy2F0FU9pWnWFU7HNO2OWkP

Какой юзер агент нужен? Тем более это не весь перечень. Можно любой и в все в 1 клик.

 #  

#682748 пишет

Ass238

ты вообще-то внимательно читаешь??, вижу бесполезно что-то говорить, изобретай велосипед дальше ))

 #  

Al-Yena пишет

Для заданий для всех нужно снижать комиссию системы, чтобы увиличить количество заданий. Как и нужен фильтр для заданий для новичков до 10 рейта, чтобы им было что делать и наращивать рейтинг для вывода и зарабатывать репутацию.

Та я ж не против то. Что бы балансировались интересы всех в том числе новичков.

 #  

#682748 пишет

#3977791 пишет

одним и тем же юзер агентом

http://wallmaker.ru/epic/view/sCy2F0FU9pWnWFU7HNO2OWkP

Какой юзер агент нужен? Тем более это не весь перечень. Можно любой и в все в 1 клик.

фигня этот свитчер ) у меня больше 1000 вариантов, с партнерками работаю сама ))

 #  

#3977791 пишет

ты вообще-то внимательно читаешь??, вижу бесполезно что-то говорить, изобретай велосипед дальше ))

http://www.wmmail.ru/index.php?cf=flood-viewvopros&vid=352909&pp=2&cmid=13566087#13566087
Вроде внимательно. Или что подразумевается под юзер агентом?
Все делается в 1 клик и браузер и ОС меняется.

Отстаете от жизни Вы

Добавлено спустя 57 секунд

#3977791 пишет

фигня этот свитчер ) у меня больше 1000 вариантов ))

я письками мерятся не буду. Я просто показал пример. Но надо тысячу все решаемо

Добавлено спустя 03 минуты 26 секунд

#3977791 пишет

у меня больше 1000 вариантов ))

Ну вот а говорите что выполнение от одного пользователя опасно для рекла)))

Еще раз БС это опция а не обязательный фильтр. Так вот я и спросил с какой стороны у Вас беспокойства по фильтру этому, со стороны исполнителя? - так у Вас тыщи юзер агентов то.
Или со стороны рекла? - если так, то не ставьте этот фильтр и делов то.

Добавлено спустя 04 минуты 25 секунд

Al-Yena пишет

Работать по БС захочет большинство, кто крутит партнерки.

Это ж хорошо прибыль системе
А за фильтр можно взять плату фиксированную например.

 #  

#682748 пишет

Это ж хорошо прибыль системе

Массовость или оборот даст в итоге большую прибыль, чем прибыль от 10 крупных реклов с их списками и надбавкой за фильтр. Это простой закон торговли.

 #  

Al-Yena пишет

чем прибыль от 10 крупных реклов с их списками и надбавкой за фильтр. Это простой закон торговли.

При таком раскладе БС никак не повердит если им будут пользоваться десяток двадцаток реклов. Но эти 10 - 20 принесут как сотни мелких реклов.
К тому же использование БС это опция и ее разумно применять там где разумно. Не во всех случаях.
Если мне надо привлекать на другой букс рефералов то смысла в БС просто нет. А если поработать с серьезной партнеркой то есть.
Так что не будет такого что прям все и вся будут с БС работать.

Если пользователь заслуживает доверия или получает рекомендацию он может попасть в БС в любой момент.

 #  

#682748 пишет

БС никак не повердит

Если задания со списками не будут включаться в конкурс исполнителей. И если заданиям для всех будет даваться лучшая комиссии. О чем я написала изначально.
Но тобой и кем-либо, как и в идеях - не дана четкая схема реализации идеи.

 #  

Al-Yena пишет

Если задания со списками не будут включаться в конкурс исполнителей. И если заданиям для всех будет даваться лучшая комиссии. О чем я написала изначально.

Как вариант для прочего чисто БС можно.
Насчет комиссии я говорил уже. Можно для БС 30% или фиксированную плату.

Задания для всех остальных - 25% со снижением отчислений от реклов до 3% как вариант или исключение прибыли с рефералов 3-5 ур от писем и серфинга
Ну это как возможный вариант.
Просто детально не хочу в это вдаваться и считать.

 #  

#682748 пишет

Ass238

Ну так ты согласился с моим изначальным предложением. Только я предлагала еще фильтр для новичков с комиссией 20%.
Подождем еще предложения вариантов - как.
Мой вариант балансирует 3 части - крупных реклов, массовость и новичков.

 #  

популизм чистой воды), пятое колесо к телеге ))

 #  

Al-Yena пишет

Только я предлагала еще фильтр для новичков с комиссией 20%.

можно и такой фильтр я об этом говорил выше. Однако спешить с введением всего и вся не стоит. Возможно потом по ситуации.

Добавлено спустя 01 минуту 39 секунд

#3977791 пишет

популизм чистой воды), пятое колесо к телеге ))

Я Вам ответил на все Ваши вопросы. Если есть что то сказать по существу говорите.
А то кроме флуда и попытки похвалится своими 1000 юзер агентами ничего не увидел.

 #  

#682748 пишет

Ass238

да мне пофиг, продвигай, бай )))

 #  

#682748 пишет

пешить с введением всего и вся не стоит

Если менять комиссию, то с учетом всех сторон. А то будет как всегда - одно доделали, а потом баг на баге.
И вообще не факт, что админа все эти рассуждения устроят.